`

СПЕЦІАЛЬНІ
ПАРТНЕРИ
ПРОЕКТУ

Чи використовує ваша компанія ChatGPT в роботі?

BEST CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Сергей Шиндяпин

"В круге первом..."

+2022
голоса

Каждая сеть, которая стремится быть мало-мальски привлекательной и успешной, вынуждена производить тщательный отбор своих будущих участников, иначе она быстро погибнет в потоке недостоверной информации, заполняющей ограниченное пространство.

Это неизбежно приведет к тому, что наиболее ценные участники сети будут терять к ней интерес и стремиться стать участниками других сетей, в политике которых больше ограничений.

Покинутая же ими сеть постепенно трансформируется в обреченное на исчезновение бесплодное образование, состоящее из бесполезных участников, по невежеству производящих на свет всякий информационный хлам.

Открытые сети, появившиеся в результате быстрого развития интернета, либо будут преобразованы в закрытые сообщества, либо обветшают и станут своего рода мусорными коллекторами бесполезной информации.

Александр Бард и Ян Зодерквист. "Нетократия"

Этой цитатой, из книги, которая мне столь же нравится, сколько я ее критикую, я, пожалуй, начну свои размышления о G+.

Мне кажется, что среди тысяч копий, сломанных вокруг Google Plus и эпического противостояния с наглым парнишкой Марком, как-то слабо прозвучала простая, но явная, в своей диалектике, мысль: G+ станет последней массовой открытой социальной сетью.

Нет, ни в коем случае, я не утверждаю, что безусловно качественное и модное творение инженеров из Корпорации Добра, завоюет весь мир и установит диктатуру Кругов. Более того, я уверен, что Google будет тайно поддерживать конкурента в лице Facebook, во избежание громких антимонопольных расследований. По крайней мере, инструментарий для перехода из Facebook в Google+ и обратно, будет опубликован под open-source лицензией, точно. Но дело не в этом...

Социальные сети, в том виде, в котором они привычны нам, заканчивают свое существование. Они выполнили свое историческое предназначение - научили широкие массы будущего "сетевого пролетариата" находить себе подобных в Сети и устанавливать с ними социальные связи. Вопрос "КАК ИСКАТЬ?", я считаю, более не стоит на повестке дня. Если просуммировать опыт всех пользователей, начиная от эгоистичного Twitter, коллективистского Facebook и заканчивая маргинальным Vkontakte и прочими клонами Classmates, то ответ является очевидным: сферический пользователь Сети в вакууме, уже не мыслит себя без "социальных связей". После заполнения этих "первобытных сетей" информационным мусором, перед ним неизбежно встает вопрос "информационного наркомана" - "ГДЕ ИСКАТЬ?". И очень сложно, представить себе ближайшее будущее авангарда Homo Networkus, в виде непрерывного копошения в информационных помойках, ради получения жемчужного зернышка полезных знаний.

Следующее поколение социальных сетей, безусловно будет закрытыми и федеративным по своей сути. Это будут сети, в которых в первую очередь ценятся не горизонтальные, а вертикальные связи. И все эти "кружочки" и "фоловеры" - только первый шаг на пути к ним. В этом свете, вся эта сетевая эквилибристика с "плюсом", целью которой является построение глобального индексированного каталога ЛЮДЕЙ вместо каталога САЙТОВ, является гигантским шагом вперед, по сравнению, с примитивным пониманием интернета, как набора "страничек". Добро пожаловать в новый странный мир, уважаемые сетевые хомячки! Очень скоро, ваша "домашняя страничка", станет таким же анахронизмом, как и "дисковод 1.44" в вашем первом домашнем компьютере.

Мне трудно судить, сознательно ли Сергей и Ларри открыли ящик Пандоры, или они всего лишь хотели наказать хвастуна Марка, за его сказки о триллионной стоимости Facebook, но дело сделано! "Последний довод королей" - API к Google+, которое сейчас куется в недрах Мордора... простите, Маунтин-Вью, станет гвоздем в крышку гроба публичных социальных сетей. То, бесчисленное множество мешапов, на которые разобьются гугловские Круги, станет предтечей новых, закрытых сообществ сетевых существ.

А вот, что будет дальше, и как они будут отвечать на следующий вопрос: "ЧТО ИСКАТЬ?", я расскажу вам в следующий раз :)

Ready, set, buy! Посібник для початківців - як придбати Copilot для Microsoft 365

+2022
голоса

Напечатать Отправить другу

Читайте также

"ЧТО ИСКАТЬ?" - вот он! главный вопрос будущих пользователей социальных сетей.
Также вспоминается GOOGLE WAVE, так что ГЭплюс - это грандиозный повтор момента...

Простите, не понял. Повтор какого "момента"?

--
http://gplus.to/shindyapin

Почему "В Контакте" назван маргинальной сетью?

думается, что по тем же причинам, по которым мейл ру называют маргинальной почтовой системой

"Маргинальный" - в данном конкретном случае, означает: "оказавшийся на задворках общества". Конечно же речь идет об информационном обществе. В центре его находятся системы, в среде которых генерируется полезный контент - новостной, обучающий, развивающий. Чуть дальше от центра - развлечения и обмен информацией. На самой периферии - бессмысленный информационный шум. Что, собственно и есть "вконтакт".

--
http://gplus.to/shindyapin

Вопрос в критериях оценки. Кому-то и этот блог - "бессмысленный информационный шум". Это субъективно.

А объективно вот как:

В феврале 2011 года ежедневная аудитория социальной сети превышала 23 миллиона человек. Прибыль ВКонтакте в 2010 году — 45 млн долларов.

Неплохо для маргинальной сети?

Или автор слишком высоко парит, отправляя 23 млн человеков "на задворки общества"?

планка дискусси задана высоко. но что же вы прикрыватесь 23 млн. детей, женщин, и человеков, количество которых ни о чем не говорит. про сеть ничего не скажу, никогда не видел смысла метиться.
но если учесть размеры "русского мира", я думаю, на задворках гораздо большее количество. Истории с качеством завораживают. Цифры прибыли тоже хороши, но у фейсбуков и прочей порноиндустрии выше.

тоже, блин, великосветская война и миръ парения

заметьте,я всего лишь реагирую на отсутвие чувства юмора в заданном вами стиле.

Почему количесто пользователей "ни о чем не говорит"? Как раз для социальной сети количество пользователей - и есть принципиальный показатель, разве нет?

Одну из крупнейших сетей с многомиллионной ежедневной аудиторией автор с легкостью относит к "маргинальным". Я спросил, на основании чего? Ответа пока не получил.

Сергей!

Вы путаете количество и качество. Да - "Вконтакте" одна из крупнейших публичных социальных сетей. Да - по контенту, который в ней производится и потребляется, это маргинальная сеть. Если Вас задевает то, что я не упоминаю о её величине, обещаю - впредь называть "Вконтакте" только как: "крупнейшая маргинальная социальная сеть"

:)

Увы! Сколько бы не заработал денег Дуров, сколько бы он не потратил на PR, сколько бы адепты сети не разводили руками, показывая воо-от такую аудиторию, суть от этого не меняется - основное контент, который генерируют ее члены состоит из междометий, смайликов и фотографий "я на деньрожденьи/море/фклубе". Ни к новостной тематике, ни к образовательной, ни к социальным инициативам это отнести нельзя.

Обращаю Ваше внимание, Сергей, что я не в коем случае не отношусь к "Вконтакте", как к чему-то отрицательному и нехорошему. Маргинальность - это позиционирование а не приговор. Более того, я знаю предпринимателей, которые активно продают на этом рынке. Suum cuique, как говаривал Цицерон...

И еще.

Количество пользователей в сети "Вконтакте", к сожалению, лишний раз подтверждает тезис о том, что вместе с развалом СССР была потеряна большая часть интеллектуального потенциала населения.

:(

--
http://gplus.to/shindyapin

А откуда вообще взялся тезис, что цель в контакте - генерировать качественный контент? Нет такой цели и никогда не было. Люди меняются фоточками, мп3-шками и прочей ерундой, причем В Контакте предоставляет очень удобные возможности для этого. Свидетельство тому - 23 млн пользователей ежедневно.

Сервис горячо востребован. Люди живут в контакте. Ну нравится им Контакт. Почему же тогда эта сеть маргинальная? Скорее (например, без обид) этот сайт - маргинальная сеть чокнутых айтишников.

Социальная сеть - некое зеркало общества, точнее ее активной, современной, имеющей доступ к интернет части. Раньше люди менялись фоточками, сидя на диване, теперь - сидя в контакте. Или нам придется признать, что наше общество - общество маргиналов, или признать маргиналами себя, иди быть осторожнее в суждениях :)

PS Я не апологет в контакте, но проект успешен и востребован, нравится это нам или нет

"Место сидения - определяет точку зрения". Абсолютно с Вами, Сергей согласен! На 100% горячо поддерживаю! "Компьютерное обозрение" - действительно маргинальный сайт "чокнутых айтишников", с точки зрения, сидящих на диване любителей "меняться фоточками". И дай бог, чтобы всегда так было! Вы просто не представляете КАК я желаю, находиться на далекой периферии от такого мейнстрима, как "обмен фоточками, под чипсы и колу". :)


Более того, если перефразировать Филип Филипыча, я бы закончил эту дискуссию фразой:

"Да, я не люблю консьюмериат"



--
http://gplus.to/shindyapin

Ну да, количество важно. Но как я писал выше - есл исравнивать с порно, количество не впечатляет.
Тем более, маргинальность это все больше ценностные оценки. Ведь для кого-то и кобыла - невеста, а Брайтон-бич - эммиграция.

Маргинальность (позднелат. marginali — находящийся на краю) — социологическое понятие, обозначающее промежуточность, "пограничность" положения между какими-либо социальными группами (вики).

Ко-то скажет, конечно маргинаольная: групп-то мешанина двухметроворостая.

Но: пример из не своего, чтобы не заподозрили: "Типичный пользователь ВКонтакте — девушка, родившаяся 01.01.1988, по имени Екатерина Иванова, проживающая в Москве, обучающаяся/закончившая МГУ"

Для кого-то маргинальность ресурса может заключается в факте возможности получить вот такую статистику.

Итого, сама сеть таки не маргинальная - она же не человек. Сеть для несоциализировавшихся глобально, на 95,5% - родная Российско-Казахская.
Но я бы в ней затрять не хотел бы, так же как и на Брайтон-бич)))

Господа, а не кажется ли вам, что понятие "маргинальность" здесь искажено? "Край" - это в данном случае некая граница перехода "когда тело еще там, а мозги уже здесь"(или наоборот), а не какая-то крайность или ущербность.

А посему оценка ситуации зависит по какую сторону этой границы находится "оценщик"...

Нет, если не изобретать велосипед и курить мануалы.

У народа квиритов гражданином первого класса (владельцы экв. ~30 тыс. тонн меди) был только отец семейства. Все остальные члены семьи, включая старшего сына, были в рабской зависимости от патера. Тем не менее, полноценность и реальная правоспособность определялась отождествлением себя с (в порядке убывания, ряд не полный): членом фамилии, рабом, вольноотпущенником, пелегрином защищенным правом народов. Бесправным на краю был неопределившийся. Буть он даже потомком славного Луция Юния Брута, изгнанный он не оставался патрицием, но и правильные плебеи его своим никогда не приняли бы.

Тут тоже самое. Катя Иванова, выпускница гордого МГУ, без мозгов ("тело еще здесь")? Разрыв шаблона - и, маргинальность вульгарис.

Тема относительности оценки, конечно, раскрыта еще Энштейном (ее все время перевирают маргиналы, матан не познавшие). Вот тут нужно помнить о контексте: КО все же (мне кажется) журнал о компьютерах и бизнесе. Что требует некоего присутствия мозгов и дифференциации (и принятия) определенных оценок (группы, к которой принадлежит оценщик - професионалов).

Например, принятие оценок "оценщиков" протребителей при одновременном отождествелнии себя с группой профессионалов (со всеми оговорками, понимать всегда нужно, но принимать все - это проституция и т.п) - как раз и есть классическое определение маргинеза: "подверженность влиянию противоречащих норм, ценностей".

Российские поздние наворачивания смыслов (например, возвеличивание люмпен-пролетария или трактование маргиналов как только представителей социального дна ака не колеблящихся в соответсвии с линией власти представителя интеллигенции) рассматривать не хочу. Они не встроены в хороший русский язык в качестве модели.
Почему не хочу? Потому что не принадлежу по самоопределению к фальсифицируемой культуре. Где-то так.

Бугагашеньки.

Владимир - как всегда красочно ;-)

Зацепились в комментах не за суть, а за определения (субъективные). Критерии действительно странные в оценке. С точки зрения контента и интерфейса (его возможностей) Twitter - самая отстойная сеть, как по мне:) А VK - самая продвинутая. Facebook где-то посередине. У каждого свое мнение. Посмотрим что будет с плюсом

В комментариях, в основном, зацепились за чувство юмора, т.е. сущность более высокого уровня абстракции, чем контент и интерфейсы. Потому что все время цепляет и цепляет)))

От:

"Генеральный директор "ВКонтакте" Павел Дуров назвал сервисы компании Mail.ru "безвкусным складом вирусов", поясняя почему в социальной сети все ссылки на mail.ru автоматически блокируются. Свой комментарий Дуров оставил под опросом на сайте Roem.ru.

"ВКонтакте блокирует files.mail.ru, потому что это безвкусный склад вирусов и вареза, собственно, как и остальные сервисы mail.ru", - говорится в комментарии (авторская орфография сохранена)"

ПС. Обратите внимание на говорящее название сайта, проводящего опрос (кто в теме креативов русской симиотики, написанной для старших коллег в рассаднике толерантности МАУП - оценит тонкие намеки на длинные данные)... ~пакет ~32,5% акций "ВКонтакте" принадлежит холдингу Mail.ru Group.

"По ком роем яму"?

И вот как я эти оттенки люблю и уважаю)))

Я в таких нюансах - ламер:)

Просто прикольно, как различаются предпочтения. "Эстеты" не любят ВК, а любят что?:) Лично я ВК не пользуюсь. К сожалению (нет там тех, с кем я общаюсь), а Твиттер вообще не воспринимаю. Остается что? Правильно - Фейсбук:)

Но это отклонение от темы главного поста - грядет революция. Она же - простая сегментация. С автором я полностью согласен в том, что первый этап социальных сетей (или второй) прошел. И грядет что-то новое. Ну так группы по интересам. Только не совсем понял почему автор считает, что это будет вертикальная организация. У меня мнение противоположно.

Понравилось про простую сегментацию. Зачем выдумывать слова, если сущности уже давно существуют, изучены и поименованы. Продолжая Ваш подход вверх (вертикальные-горизонтальные->организации большие-малые ->перпендикулярные мнения в гиперфазовом круговом пространстве), я думаю, что для того чтобы мнение имело смысл, нужно чтобы оно учитывало результаты расмышлений такого себе Чарльза Хортона Кули, и, самое важное, включало собственные выводы, основанные на работе с новыми моделями и результатами на эту тему.
В противном случае, любое другое отличное мнение равнозначно такому же мнению эстетов и философов.

Про нюансы. Сейчас мы наблюдаем попытку наезда такого немаргинального Черного Рыцаря (в портфеле 100% Однокласников и ~>2% Фейсбука) на такое себе всего в Белом Джигита (а некоторые джигиты даже умудрились учредить эту самую структуру, будучи лишенными свободы). Вот еще одна косвенная шкала маргинальный-не маргинальный. Это самое последнее (про свободу) вызывает только положительные эмоции при сравнении со своими результатами (с точки зрения оценки активностей, а не потери этой самой свободы). Но не сподвигает доверять много информации в эти руки.
Остается что? Правильно - LinkedIn. Или даже ну его - Скайп и прочие вещи, пригодные для проведения кик-ап митингов.

Не, не правильно. ЛинкедИн для гламурной тусни мнящей себя профи, а для клиентов художников, мерчандайзеров и даже менеджеров-маркшрейдеров по первому диплому - вКонтакте, если им, как клиентам, так проще и привычнее)))

С одним не могу согласится. Эстеты, не способные выучить +1 язык даже окончив МГУ как раз очень любят вКонтакте. Но сначала надо разобраться, что такое эстеты, и стоит ли пользоваться приемом эмоционального огораживания группы по интересам словами. Вот, музыкой навеяло (сорри за неприличный анекдот):

Картинная галерея. Сногшибательный молодой человек стоит перед инсталляцией и причитает: "Какой объем, какая глубина, какая игра красок, какая перспектива...". К нему подходит эксперт по позднему сюрреализму начала 21-века и благожелательно-одобрительно поощряет: "Да вы эстет, батенька!". Молодой человек на секунду отвлекается, и замечает: "Нет, я не эстет, я п;№";рас! (задумчиво): Но какая же перспектива... экспрессия ... глубина .."

 

Ukraine

 

  •  Home  •  Ринок  •  IТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Мережі  •  Безпека  •  Наука  •  IoT