`

СПЕЦИАЛЬНЫЕ
ПАРТНЕРЫ
ПРОЕКТА

Архив номеров

Как изменилось финансирование ИТ-направления в вашей организации?

Best CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Михаил Лаптев

Победа Blu-ray! Не рано ли праздновать?..

+66
голосов

Объявление компании Toshiba в прошлый вторник 19 февраля о решении свернуть инвестиции в формат HD DVD было с воодушевлением воспринято всей индустрией. Однако не все так просто, как может показаться на первый взгляд…

Да нужно отдать должное руководству японской корпорации, которому потребовалось всего чуть более месяца, чтобы принять весьма непросто для себя решение. Ведь этот производитель мог еще не один месяц и даже квартал тянуть резину лишь из соображений, что это дело принципа». Однако даже для такого гиганта траты до полумиллиарда в год (по некоторым данным, именно столько уходило на продвижение и субсидирование производства HD DVD) являются весьма внушительными.

Впрочем, победу сторонникам Blu-ray еще рано праздновать, хотя главный конкурент и устранен, на пути у стандарта, как это ни странно, стоит еще более сложный оппонент, серьезно укрепившийся на своих позициях. Теперь производителям нужно убедить сотни миллионов владельцев обычных DVD, что им просто необходимо потратить еще некую сумму денег и перейти на использование нового формата.

И задача эта не из легких. Казалось бы, что тут может быть сложного, главное с единым стандартом разобрались, теперь нужно перевести линии на выпуск Blu-ray, поставить привлекательную цифру на ценниках в магазинах, и потребитель быстренько перейдет на более совершенное и современное.

Однако не все так просто, и проблема не только в том, что нужно инвестировать в переналадку и запуск новых линий, а также закупать более дорогие компоненты для новых приводов (из-за недостаточных пока объемов). Задача еще и в том, что сам по себе стандарт DVD внедрялся довольно долго, и теперь быстренько и с минимальными затратами заменить его на нечто другое не получится. Нужна очень серьезная мотивация того, почему же всем так необходим Blu-ray. Уверен, львиную долю пользователей сегодня вполне устраивают их DVD-проигрыватели, которыми многие то и обзавелись лишь пару лет назад.

Производители и продавцы как HD-контента, так и приводов, с одной стороны, хотят, чтобы новый стандарт проник на рынок как можно быстрее, но с другой – это одна из немногих возможностей хорошо заработать в момент смены поколений. Правда, если поколение, скажем видео-кассет просуществовала лет двадцать не меньше, DVD массово используется потребителями лет пять в среднем, не больше.

Пока же доля высокоемких накопителей в общих продажах оптических приводов в одной из самых продвинутых стран – Японии - не превышает и 2%. Что уж говорить про наши реалии.

Вопрос как быстро индустрия сможет перестроиться? И готов ли к этим перестройкам потребитель?

+66
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

<Уверен, львиную долю пользователей сегодня вполне устраивают их DVD-проигрыватели, которыми многие то и обзавелись лишь пару лет назад.>

Все верно! Меня устраивает!

Глядя на раскладки, где царствуют сборники типа "5 в 1", можно сделать вывод, что нашим людям на качество картинки в принципе наплевать. Лишь бы можно было различить смутные тени на пиратских экранках.

Какое там High Definition?! Тут и обычным SD DVD еще и не пахнет :)

На раскладки лучше вообще не смотреть : (
Есть же масса возможностей приобрести DVD приличного качества, и по вполне приемлимой цене. Причем привезут сами...

> DVD приличного качества

Ви знущаєтеся. Дистрибютори тупо впарюють нам г.. (те що погано пахне) під виглядом ліцензії. Фільми некоректно промаштабовані, без звукових доріжок(На тематичних сайтах не раз розбирали фільми на зразок російської версії Ганстера)
і все це продають під виглядом Преміум версій і ще виють як їм зле живеться на цьому світі і норовлять впаяти в кожен диск по DRM-у який тільки від добросовісних користувачів і захищає.

В моих словах не было и намека на издевку.

Ладно поправлюсь - "относительно приличного качества".
Хотя признаюсь встречаются и вполне приличного качества.

Я же больше делал акцент на то, что уже пора смотреть на продажу "тряпок" с лотков.

Понимаю, что проблема комплексная, но, чем больше будет покупаться лицензионных фильмов, тем выше шанс, что их начнут делать нужного качества.

А я не понимаю, зачем платить пиратам за диски 5:1,
если все это можно скачать бесплатно! :))) Это первое!
Второе, качество DVD-рипа дисков 5 в 1 иногда очень высокое!
Просто, чтобы его увидеть, нужен мощный комп с мощной видеоплатой, а не то убожество HD-Ready, которое называется современным ТФТ или плазменным ТВ.
Третье, 40" плазма с разрешением 1024х768 это нонсенс!
Тут качества не будет никакого, ни в нормальном DVD, ни с блюреем.
Четвертое, при просмотре даже обычных ДВД рипов на 40" панели с расстояния 2-3 метра уже не видна разница между ним и честным DVD!
Пятое, не забывайте, что глаз очень легко обмануть, поэтому и существуют всякие системы кодирования, типа Пал и Секам.
Высокое разрешение -- это хорошо! Но вот в большинстве случаев зачем оно, чтобы посмотреть отстойный американский фильм один раз, а потом его выкинут! :))))

/Шепотом/ да, я хочу перейти с ДВД на более емкие диски! :)
Собсно, ну надо мне, надо. хорошо, когда я всю нужную мне документацию могу записать на ОДИН диск :) Ну и фильмы в ХДТВ, да, размер однако у них :) Тем более, скоро намечается еще и видеокамера формата ХДТВ...

Михаил Лаптев
Пока же доля высокоемких накопителей в общих продажах оптических приводов в одной из самых продвинутых стран – Японии - не превышает и 2%. Что уж говорить про наши реалии.

А есть похожая статистика по устройствам "отображения", то бишь ТВ, панелям (плазменным и ЖК), проекторам?
Вот к примеру даже на 42" плазменной панели с "около ХД" разрешением (1024х768) обычный ДВД9 - уже грустно. А 720р ХД рип (лично я жду не столько Blu-ray, сколько второго поколения изделий от братьев наших узкоглазых, без проблем воспроизводящих .mkv) - самое оно, чего уж говорить про панели и проекторы с более высоким (Full HD) разрешением.

Т.е - пока у народа не будет в достаточном количестве того, на чем этот самый Blu-ray смотреть, смысла в формате как таковом действительно немного.

Вот к примеру даже на 42" плазменной панели с "около ХД" разрешением (1024х768) обычный ДВД9 - уже грустно

.

Проблема не в DVD9, а в самом ТВ! Попробуйте взять ТФТ-панель с HD-разрешением 1920x1080 и воткнуть ее в компьютер с видеоадаптером типа HD2900XT или HD2600XT! И как это ни странно, вы увидите разницу! Так же как и при просмотре обычных программ с кабеля.
Еще раз повторяю -- все современные ТВ -- это по сути примитивные устройства прямого отображения (т.е. что подал, то и показал), а не интеллекутальные устройста, типа компьютера, которые умеют пересчитывать картинку!

>>И как это ни странно, вы увидите разницу
С чем я должен увидеть разницу?

Я разницу и так вижу - масштабирование 720х576 (в лучшем случае) до 1024х768 (не говоря уж об 1080р) выглядит убого, кто бы его не делал.

Я бы не стал так говорить! Вы в начале попробуйте!
Совершенно авторитетно заявляю, что это не так!
Рипов в разрешении 720х576 практически не бывает!
В лучшем случае 520х384, а то и того меньше!
И все они прекрасно масштабируются за счет возможностей
карты и программного плейера!
Как раз разрешение 720х576 прекрасно масштабируется не только до 1920х1080, но и 2560х1600! Причем смотреть уже с расстояния метр-полтора можно и очень качественно!
Проверено не раз! По крайней мере если рип грамотно закодирован в MPEG4, то разницы с DVD вы не увидите!

>>Вы в начале попробуйте!
Нет блин, я тут пару обзоров прочел и на этом основании "выступаю". Разумеется я пробовал, и у меня как-то теория с практикой не расходятся - масштабирование "вниз" почему-то всегда лучше выглядит, чем масштабирование "вверх".

В свою очередь, могу "авторитетно заявить":
Если кому-то "при просмотре даже обычных ДВД рипов на 40" панели с расстояния 2-3 метра уже не видна разница между ним и честным DVD!", то ему следует незамедлительно посетить окулиста, либо, как вариант - протереть экран от пыли.

Интересно, а вы слышите разницу между аудио CD и MP3 с битрейтом, скажем 256Кбит/c, воспроизведенный на
качественном саундбластере?

вы слышите разницу между аудио CD и MP3 с битрейтом, скажем 256Кбит/c

Мы слышим. Но эта разница (без учета воспроизводящего тракта) во многом зависит от исходного материала и от того, кто и чем жал - некоторые композиции вполне себе и на 128 Kbps слушаются, а некоторые и 320 Kbps - говно говном.

Со звуком мне проще - мозг быстрее адаптируется и "привыкает", глаза же обмануть сложнее.

Говоря откровенно, я слабо понимаю, как можно не замечать разницы между SD и HD рипами, (не говоря уж об оригиналах):
http://deep-shadows.com/downl/l-sd.jpg
http://deep-shadows.com/downl/l-hd.jpg
http://deep-shadows.com/downl/m-sd.jpg
http://deep-shadows.com/downl/m-hd.jpg
Специально не брал голливудские блокбастеры с вылизанными крупными планами, а взял низкобюджетный немецкий "Беги Лола, беги".
Если по приведенным скринам разницы не видно, и по-прежнему не понятно, что получить уровень детальности 1280x668 из 512x308 физически невозможно, хоть чем ты SD картинку отмасштабируй, то мне сказать действительно больше нечего.

Говоря откровенно, я слабо понимаю, как можно не замечать разницы между SD и HD рипами, (не говоря уж об оригиналах):

Пардон! Но кто-то не внимательно читает мои посты!
Я писал, что с 2-3 метров на 40" панели уже ПРАКТИЧЕСКИ
не видна разница между DVD СТАНДАРТНОГО разрешения и качественнным рипом с этого DVD тоже СТАНДАРТНОГО разрешения.
Равно как и между HDTV-рипом и его аналогом на диске BD или HD!
Понятно, что глупо сравнивать рипы 720x576 с 1920x1080!
очевидно, что в последнем случае больше пикселей :)))

не видна разница между DVD СТАНДАРТНОГО разрешения и качественнным рипом с этого DVD тоже СТАНДАРТНОГО разрешения

У ДВД рипов "стандартного" разрешения не бывает - оно там такое, как бог на душу рипующему положит, но всегда меньше, чем разрешение исходника.
Поинт в том, что разница рип/оригинал есть всегда. И если уж оригинал смотрится паршиво, то про рип и заикаться не стоит.
Скриншоты сравнения SD-HD просто подчеркивают эту разницу.

На текущий момент я предпочитаю HD-рипы не потому, что мне "достаточно" их качества, а просто потому, что писать образ оригинального BD-диска банально некуда (да и нечем, по большому счету).

Проблема в том, что наш люд не знает что такое HD. Даже те, кто покупают себе ТВ с надписью HD Ready или Full HD подключают обычный SAT или кабельное ТВ и не парятся.
Отчего? Три основные проблемы:
1) люди, которые пытаются продать самые дешевые устройства с аморальной наценкой.
2) нет контента. Сейчас уж лучше, но в мае прошлого года я пытался найти BR диск - это полный пипец (извините).
3) люди не знают что такое высокое разрешение.

На счет 3-го даже проводил эксперимент над женой и она теперь не может смотреть сборники 4 в 1 и т.д. :)

PS а на счет победы - факт был явным, ибо технологическое совершенство однозначно на стороне BR, а самые емкие рынки это схавали :)

Отвечу по пунктам.

1) Не нужно на это весьтись! Сейчас есть очень приличные устройства по приемлемым ценам. Нужно просто знать, что покупать!

2) Не нужно ничего искать! Все давным давно украдено до нас и прекрасно есть в Сети! Нужен только мощный канал и знать, где что лежит! :))))

3) Повеселило!

Не хочу показаться занудным. Сергей, но это ж чистой воды самоедство... вы качаете фильмы, а кто-то в это время книги Диалектики. Так у вас просто скоро закончатся деньги на оплату канала

Не совсем понял ваш пост! Фильмы я качаю дома на своем
домашнем канале.Благо возможность такая есть!
И при чем тут книги и деньги на оплату канала?

Это конечно не мое дело, извините.

А зарплату вы получаете не в издательском доме, доход которого от продажи книг...

Дошло... :)))

Михаил, хотел бы задать Вам вопрос, если можно, немного не по теме? А почему те же издательства не поддерживают спрос на рынке на электронные книги своим предложением? Я давно привык читать электронные книги (для меня это очень удобно и приятно) и порой единственный способ получить какую-либо из них в электронном виде - скачать отсканированную кем-то версию и проведенную потом через какой-нибудь OCR пакет. Да, когда я нахожу такую книгу в фирменном исполнении, скажем, на mobipocket.com, то я ее покупаю там. Но что делать, если официальной электронной версии нет, а бумажные книги я уже почти отвык читать?
Насчет приводов и форматов HD-Video - я бы предпочел, чтоб война закончилась так же, как и с DVD+-RW - просто появились дешевые мультиформатники как на чтение, так и на запись. А так вот у меня знакомый купил HD-DVD плеер, притом достаточно дорогой и теперь получается, что он выкинул деньги на ветер. На кого жаловаться? Это вообще-то называется безответственностью производителя, они обязаны поддерживать формат и устройства хотя бы лет 5-7, сколько бы им это не стоило, а иначе они просто спихнули продукцию, заработали деньги и кинули покупателя на произвол. Вот и все.

2 seg

1) Ню-ню. Можно поговорить о 500 Соньке :) Иль PS3? А быть может Вы считаете, что пользователь будет покупать себе драйв ЛГшный за 200-250 и его юзать?
Надежды из всего вала оборудования только на PS3, но по неизвестным причиним она у нас тоит значительно дороже, чем в Европе. Верное логистика дорогая :))

2) Сударь, да Вы злостный пират :), но на сколько я понял, то речь идет не только о 100% пиратстве со скачиванием с торрентов. Кста, ради интереса можно было и сравнить оригинальный БР фильм с тем, что выкладывают на наших трекерах. 1080р сжатый до 8Гб - это полный пипец. А звук? Эх...

3) эт хорошо, что кто-то об этом знает :) и радуется.

Ню-ню. Можно поговорить о 500 Соньке :) Иль PS3? А быть может Вы считаете, что пользователь будет покупать себе драйв ЛГшный за 200-250 и его юзать?

Я вообще считаю, в данной области рынок CD-носителей бесперспективен! Вы думаете, что ради одного раза все будут покупать CD за 300 грв? Иль брать у пиратов за 100?
Или отдавать прокату n-ную сумму денег?
Мне кажется, нужно продавать лицензию на 1 просмотр с правом скачивания из сети и последующего удаления с диска, дабы не мусорить свое жизненное пространство.
Я не понимаю этого движняка вокруг PS3 и плейеров за 1500$! Когда вокруг есть столько замечательных компьютерных решений! :)))

Сударь, да Вы злостный пират :),

Да нет, я просто бедный украинец, хоторый хочет хоть в щелочку посмотреть, что же такое "это HDTV"!
Причем занимаюсь этим совсем не часто, поскольку времени нет даже чтобы посмотреть до конца один фильм :(

оригинальный БР фильм с тем, что выкладывают на наших трекерах. 1080р сжатый до 8Гб - это полный пипец. А звук? Эх...

Ну тут все зависит от желания. Можно найти и оригинальный фильм, рипованный без потери качества. И весить сие добро будет 16, а то и 30 Гбайт! Здесь работает принцип удвоения затрат при увеличении качества на 5%.
Но обычно если фильм сжат с соотношением 8 Гбайт/час, то к его качеству придраться просто не к чему! Да даже и 4 Гбайт/час тож ничего :)))
Может проблема в вашем ТВ или плейере? Я пользуюсь современными компьютерными решениями, и качество даже 720p меня вполне устраивает! Конечно лучше 1080p, но нет предела совершенству!
Насчет звука -- я не люблю громких трах-бахов и фильмы смотрю в основном в наушниках, поэтому качество стерео меня вполне устраивает!

Чуваки, ну че вы страдаетет ерундой. Да нормальные рипы в нете. Я больной что ли, покупать за 400 грн фильм. Все кто кричин что в неет плохие рипы просто гонят. У них нет возможности скачивать большие объемы вот и дергаются. Я скажу так, у меня дома безлимитный оптоволоконный канал. 40 убитых енотов в месяц и полный 100 мегабитный безлимит что по украине что зарубежка. блу рей рипы меньше 11 гигов не видел. так в среднем пятнашка. Качается минут пять. Качество, улет полный. И самое главное, я сам выбираю на каком языке смотреть. И еще, я выбираю русский, ну на крайний случай можно и на оригинале посмотреть, но никак не на "мове" этот ужасный украинский перевод (дубляжом язык не повернется назвать) пытаются впарить. Забил давно на кинотеатры потому как там одна лажа. В общем в качестве P.S. обзаводитесь толстыми безлимитными каналами и будет вам счастье. И нее платите барыгам которые пытаются на раскладках впарить диски да и даже в магазинах. За такие деньги пусть сами смотрят. И не платите барыгам, которые пытаются навязать свою мову. Пусть сами слушают это убожество.
ИНФОРМАЦИЯ ДОЛЖНА БЫТЬ ДОСТУПНОЙ И БЕСПЛАТНОЙ!!!!! Кто умный тот всегда найдет а лохи пусть платят

 
 
IDC
Реклама

  •  Home  •  Рынок  •  ИТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Сети  •  Безопасность  •  Наука  •  IoT