`

СПЕЦИАЛЬНЫЕ
ПАРТНЕРЫ
ПРОЕКТА

Архив номеров

Как изменилось финансирование ИТ-направления в вашей организации?

Best CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Владимир Исаев

Кадровый голод сменился перееданием?

+915
голосов

«Кадры решают все». Этот ленинско-сталинский лозунг для нашего рынка всегда играл особую роль, как минимум потому что он связан с наукоемкой продукцией.

На недостаток квалифицированных кадров жалуются все, не забывая при этом говорить об их стремительно растущей дороговизне. Но так ли уж оправдана эта дороговизна?

Когда моей дочери было 2 года, мы наняли для нее няню. Довольно долго искали спокойную и аккуратную женщину средних лет. Нашли. Через какое-то время началась довольно забавная история: раз в пару месяцев няня заявляла нам, что ее знакомые, которые тоже работают нянями, получают значительно больше, чем она. Мы доплачивали, не успевая толком изучить конъюнктуру рынка нянь и надеясь на ее честность, тем более что как работница она нас полностью устраивала, да и искали долго, умаялись.

«Знакомые» - это коллеги, которые тусуются возле одной песочницы, выгуливая подотчетных чад и от нечего делать болтают. Выяснилось это случайно, когда соседка в лифте пожаловалась мне на свою няню и ее стремительный и, как она считала, безосновательный взлет зарплаты. Посовещавшись, мы пришли к выводу, что хвастовство несуществующими и неестественно высокими зарплатами – это такой способ самоутверждения, который, по сути, граничит с мелким шантажом работодателя и ведет к действительно неоправданному росту зарплат.

То же самое, по сути, наблюдалось до недавнего времени и на ИТ-рынке – об этом неустанно говорят лидеры компаний, объясняя рост цен необходимостью увеличения зарплат. При этом, если разобраться, то основные расходные статьи "белых воротничков" столицы - аренда квартир, процентные ставки по кредитам на авто и пр., росли ВСЛЕД зарплатам, а не наоборот. И никто не мог понять в чем дело, пока не грянул кризис…

Под гребенку увольнений попал не только «корпоративный балласт» (почти в любой компании работает принцип: 70% специалистов делают 30% работы, остальные 30% - 70% дел), но и мощные кадры, которым по каким-то причинам не нашлось места в антикризисных условиях или они не смогли себя проявить.

Анатолий Кинах, глава Ассоциации промышленников и предпринимателей, вчера в одном из интервью сказал, что в результате кризиса Украина может потерять до 100 тыс. рабочих мест. Возможно. Но нужны ли эти рабочие места, если при малейшем «ветерке» их «сдувает»?

Один мой знакомый менеджер, курирующий мощное продуктовое направление у одного из ИТ-дистрибьюторов, недавно сказал мне, что такого потока резюме на одну вакансию, еле засвеченную на сайте компании, он не видел уже давно. Второй знакомый, владелец интернет-магазина, сообщил, что его компания очень долго искала трех толковых курьеров. А буквально за последнюю неделю без проблем нашла семь (!) человек на те же деньги. Еще один приятель, тоже из ИТ-компании, искал бухгалтера через объявление в Aviso. Через два дня после выхода он был вынужден отключить телефон – поток звонков не иссякал даже ночью.

Вновь рискую быть битым: всем нам надо кормить семьи и на что-то жить. Но не закономерно ли то "очищение", которое сегодня наблюдается? Не напоминала ли кадровая политика последних лет, в том числе и в ИТ-компаниях, еще один старый и, как мы думали, почивший в бозе советский лозунг «От каждого по возможностям – каждому по потребностям?»

+915
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

Чого ж бути битим, якщо це очевидна правда. :)
В нас навіть зарплати за некваліфіковану роботу яким-небудь «менеджером» з кредитування останнім часом зашкалювали. Криза – гарний привід поставити все на свої місця.
Якщо ця криза буде не надто глибокою, то і ринок в цілому, і кваліфіковані кадри, я думаю, тільки виграють.

Если высокие зарплаты - это факт, то как же нужно признать и тот факт, что работодатели могли себе это позволить.

И дисбаланс этот возник по вполне понятной и естественной причине: делать поменьше, получать побольше. Кому то пришлось прогнуться... а теперь вот маятник качнулся в другую сторону.

И нужно еще учесть отсутствие какой-либо моральной мотивации труда. Скажем так, сейчас работать аморально. Вы видели эту рекламу в метро: хватит работать, пора начать зарабатывать? Вот едете Вы на работу в метро... не выспались, давка... работа у Вас не престижная, платят мало... а тут еще такая реклама...

Отношение к низкоквалифицированному труду, иди даже скажем так к непрестижным профессиям в последнее время складывается совсем неправильное. Эти люди должны получать намного больше и быть равноправными участниками социальной системы. Мы ведь не хотим вернуться к временам рабовладельческого строя, правда?

>нужно признать и тот факт, что работодатели могли себе это позволить

конечно смогли. Но за чей счет? И является ли откровением бездарное регулирование рынка государством?

>дисбаланс этот возник по вполне понятной и естественной причине: делать поменьше, получать побольше

этот дисбаланс возник, потому что ему дали возникнуть работодатели. Лень - она для всех наций свойственна. Ну кроме китайцев быть может :-)

>Отношение к низкоквалифицированному труду, иди даже скажем так к непрестижным профессиям в последнее время складывается совсем неправильное. Эти люди должны получать намного больше и быть равноправными участниками социальной системы.

Не согласен. Низкоквалифицированный труд (парковщики, уборщики) должен оплачиваться на порядок меньше, чем труд учителей и ученых. То что наблюдается сейчас и есть тот самый дисбаланс: у людей просто нет стимула прогрессировать и учиться, полная деградация ведь в стране.

А вот насчет социальной защиты - да, это должно быть. Но тоже без фанатизма.

Низкоквалифицированный труд ведь все равно требует присутствия человека, а не животного, робота, так? Значит, требует человеческих качеств и имеет социальное значение.

Да и вообще это проблема общества, что при текущем уровне технического развития, такая ужасная социальная организация.

ПС. Наблюдать нужно систему. К тому же она влияет на человека так же как и генотип.

Згідний з Володимиром, особливо з останніми двома абзацами (згадайте причини недавніх бунтів у Франції -- до чого призводить надмірний соціальний захист), хоча поняття низькокваліфікованої праці присутнє і в ІТ.

Я б тут розділив поняття «низькокваліфікована» і «непрестижна» професія. Працювати інженером 20 років – це непрестижно, хоча вимагає кваліфікації. Працювати продавцем мобільників чи якимось подібним шнурком без особливих знань – це досить престижно (серед молоді так точно), і оплачується куди краще; хоча ще дійсно переважно низькокваліфікована, і «ненапряжна», праця.
Тоді, кому з цих двох категорій буде _більше_ мозолити очі ця реклама в метро?

В том-то и дело, что инженерам (продавцы мобильников в метро не ездят). И вот это-то и удручает...

:)
Правильно підмічено. Хоча не треба навіть їздити в метро, таке ставлення в повітрі літає.

Зато в гос.учереждениях противоположная ситуация:
например есть 2 ставки, есть 1 человек который может спокойно выполнят всю работу за двоих, но платить при этом ему врядли будут (в полтора раза повышают, но далеко не везде). И поэтому ему проще найти второго человека, который будет делать часть работы и они двоём будут по пол дня заниматься своими делами.

т.е. ситуация обратная к http://russian.joelonsoftware.com/Articles/HighNotes.html

Я думаю, тут есть еще одна проблема - отсутствие стандратизации. Люди на одинаковых должностях в разных компаниях могут получать очень разные деньги. Такого нет на Западе. Там разлет зарплат минимальный. Уже читая объявление о приеме на работу ты можешь с точносью 10% угадать размер зарплаты. У нас все еще большая разница существует, хотя движение в сторону цифилизованного рынка конечно есть.

Мне кажется, тут речь не о стандартизации, вряд ли она тут может быть, а о том, что компании не считают деньги, экономят на HR-менеджерах, которые должны держать "нос по ветру",в том числе и в отношении зарплат. До недавних пор повышать ЗП - это был способ избавиться от кадровых проблем не особо напрягаясь.

Да, я согласен, разрыв в ЗП огромный. Например, секретарь в банке получает в 2 раза больше, чем в среднем по рынку. Но где сейчас эти банки и какие у них теперь проблемы? И не закономерны ли они?

При этом, если разобраться, то основные расходные статьи "белых воротничков" столицы - аренда квартир, процентные ставки по кредитам на авто и пр., росли ВСЛЕД зарплатам, а не наоборот.

как раз наоборот...
Рост всевозможных выплат и стоимости жизни провоцировал у людей желание зарабатывать больше. И этот рос провоцировался далеко не "ростом зарплат белых воротничков" (просто смешно слышать - я причина кризиса в стране!), а действиями отдельных кругов, желающих получать сверхприбыли и спекуляций. Здесь я более согласен с Романом и его мыслями в http://ko-online.com.ua/node/39168

Пример из жизни - в 2003 году квадратный метр жилья стоил 300уе, и это была примерно 1/3 от моей тогдашней зарплаты, теперь он стоит 3500, но, извините, у меня зп сейчас куда ниже 10,5К. И эти люди говорят, что я довел страну до кризиса своим стремлением жить на уровне!!!

Игорь, не вижу каким образом то, что говоришь ты противоречит моему мнению.

1. Есть люди, которые готовы платить много за то, что должно стоить мало (образно говоря) и которых не отпугивает рост цен, например, на ту же аренду квартир. Да, это "особые люди", у которых есть большая денежная масса на расходы.
2. В Украине во многих отраслях нет конкуренции. Есть превышение спроса над предложением, а значит упираться и что-то там конкурентоспособное выдумывать смысла нет.
3. Если видно превышение спроса над предложением - можно поднять цены (почему нет?) Спрос со стороны тех, кто описан в п.1 не упадет.
4. Если поднять цены, то остальные, для которых эти цены станут труднодостижимыми, будут требовать прибавки к ЗП, дабы соответствовать уровню. Это и называется "перегрев".

Улавливаешь?

И давай не будем обвинять во всех смертных каких-то там олигархов со сверхприбылями. Да, это есть и это ненормально, но мне кажется доля вины есть в каждом. В том числе и в нас с тобой.

1. Эти люди никак не относятся к понятиям белых воротничков, и они не "делают погоды" на рынке, поскольку их количество крайне мало и преобретают ту же недвижемость и предметы роскоши за границей.
2. Конкуренция и ее отсутствие, опять таки, никоим образом не являются результатами деятельности "белых воротничков", а результатом олигархически-бандитской экономики

и т.д.

"Перегрев" и требования к повышению зарплаты - не связаны, поскольку перегрев - это ситуация, когда одни получают сверхприбыли, контролируя свой сегмент рынка. Кто мешал пустить в Украину западных-восточных-южных строителей и предоставить им равные условия на рынке? Был бы тогда перегрев? нет, мало того, пригороды Киева за эти 10 лет были бы настолько застроены жильем, что оно было бы доступно всем.
Если же возвращаться к требованиям повышения ЗП - то это нормальное явление для человека, условия жизни которого ухудшаются, причем ухудшаются необоснованно.

Так что не надо путать причину и следствие.

"Но нужны ли эти рабочие места, если при малейшем «ветерке» их «сдувает»?"

Некоторое время я работала рекрутером в разных киевских компаниях, потом ограничила специализацию подбора только IT-направлением. На данный момент подбор персонала для IT-компаний, я веду как фрилансер (основная работа тоже в IT, но больше связана с продажами и управлением отношениями с клиентами).
Выводы, которые я сделала для себя за период от начала кризиса и до сегодняшнего дня, следующие:
1. Касательно IT-персонала фраза Владимира Исаева «нужны ли эти рабочие места…» могу сказать, что за прошедший месяц, многие работники этой сферы, с которыми я знакома, попавшие под сокращение, действительно не соответствовали занимаемой должности и получали неоправданно высокие зарплаты. И за период кризиса, из тех, с кем я общаюсь, НЕ ОДНОГО настоящего профессионала не сократили. В действительности, в сфере IT сейчас происходит «чистка», которая уже давно была необходима.
2. Обидно другое…Обидно, что «на улице» сейчас оказываются работники заводов, которые просто прекращают производство, сотрудники банков, пашущие за копейки в Call – центрах, и многие другие люди, которые совсем этого не заслуживают. Заявление Кинаха о ВОЗМОЖНОЙ ПОТЕРЕ 100 тыс. рабочих мест не верно. Сейчас без работы уже остались 200 тыс. человек, а апогей безработности прогнозируют на декабрь. Служба Занятости фактически исчерпала ресурсы для выплат, а увольнения не только не прекращаются, но и набирают обороты, и, по мнению экспертов, достигнут пометки в 500 тыс.человек…
3. Возвращаясь к IT-специалистам, хотелось бы затронуть тему заработных плат, снижение которых, как по мне, вполне оправдано. Три последних года з.п. айтишников уверенно занимали верхние строчки в рейтингах заработных плат, и держались на уровне с з.п. топ-менеджеров. Даже выпускники ВУЗов, только-только окончив обучение на факультете информационных технологий, со старта запрашивали 500 – 600 у.е. Часто попадались «гуру IT», проработавшие год и претендующие на з.п. 2000 у.е. И знаете, что самое удивительное? Такие «профессионалы» действительно находили работу..
Нет, не подумайте, меня не сильно радует спад заработных плат у IT – специалистов! : ) Меня – то он таки должен очень огорчать…Потому что, теперь, вряд ли найдется много компаний готовых платить за подбор, к примеру, системного администратора - 500 у.е., за подбор программиста Oracle - 1000 у.е., и так далее.. Да, это сильно ударит и по моему кошельку… Но! Согласитесь, всё что происходит сейчас - справедливо и закономерно!
Да и вообще…Выживают сильнейшие.. И для сферы IT, это правило сейчас уместно, как никогда..

Алина, есть к Вам вопрос. Как можно связаться?

Три последних года з.п. айтишников уверенно занимали верхние строчки в рейтингах заработных плат, и держались на уровне с з.п. топ-менеджеров. Даже выпускники ВУЗов, только-только окончив обучение на факультете информационных технологий, со старта запрашивали 500 – 600 у.е. Часто попадались «гуру IT», проработавшие год и претендующие на з.п. 2000 у.е. И знаете, что самое удивительное? Такие «профессионалы» действительно находили работу..

А вы не пробовали посмотреть шире? Во всем мире есть нехватка ИТ-специалистов, что уже привело к массовому распространению оффшорного программирования и поддержки. Поэтому человек решает сам, сколько он стоит исходя из того, сколько ему будут платить.
В Украине ситуация усугубляется еще и тем, что лучшие специалисты просто уезжают - и правильно делают - и непомерным ростом стоимости жизни. Где еще вы видели такие непомерные цены на жилье? банковские кредиты? авто? вещи (да-да, почему один и тот же кожаный плащ в Штатах стоит 170уе, а у нас - 700)? Все хотят зарабатывать и жить достойно. Но в украинской экономике присутствует дикий дисбаланс во всех сферах, и ничего удивительного с того, что люди на старте хотят денег хоть на 2/3 плаща на зиму.

А насчет спада - особо не обольщайтесь - вы получите только ухудшение качества ИТшников на ту же зарплату, а те, кого вы тут упрекали "годичными гуру" - успешно найдут себе работу и за границей. Кроме того, серьезно пострадает Киев, когда из него, из-за дороговизны жизни, начнется отток специалистов, особено среднего звена, увидивших бесперспективность работы тут.

e-mail: hr_alina@ukr.net
ICQ: 440777584

Игорь,
по поводу оффшорного программирования – не мне вам рассказывать, да и экспертом в данной области я не являюсь. Если брать в разрезе компаний - разработчиков, то перспективы Украины обнадёживают, но если брать отдельных специалистов, желающих выйти на этот рынок – тут уже ситуация оставляет желать лучшего. «Одиночкам» проще эмигрировать, чем самостоятельно вести свой бизнес в данных условиях.
Я полностью с вами согласна, что отток специалистов из Киева является серьёзной проблемой и, сейчас, во время кризиса, достигнет своего апогея. Где-то уже видела информацию, что на данный момент, 85% высококлассных профессионалов готовы к переезду в другую страну, если получат хорошие предложения. Думаю, что Киев ожидает ситуация, при которой самые лучшие специалисты покинут Украину, специалисты не высокого уровня, приехавшие из регионов, вернутся обратно, а вот как раз специалисты среднего уровня останутся в Киеве. По опыту знакомых переехавших за границу, могу предположить, что этот самый «середнячек» не встречают за границей с распростёртыми обьятиями. Ценятся-то мозги, а не корочка из ВУЗа и сомнительный опыт работы. Так что, похоже, наши «годичные гуру» никуда от нас не денутся…
Также, абсолютно с вами согласна в вопросе дисбаланса между заработными платами и необходимым минимумом финансовых ресурсов, который необходим для жизни в столице. Но, вопрос, который меня занимал, и который подразумевался в моём предыдущем комментарии, состоял в том, что сотрудники сферы ИТ изначально претендуют на зарплату выше, чем сотрудники других отраслей, предполагающих интеллектуальную работу. Вот и всё : )

Я работаю в сфере ИТ уже 20 лет, и, по своему роду деятельности общаюсь со многими ИТспециалистами как в Украине, так и за границей. Могу сказать без лишней гордости сказать, что даже самый "незнающий" ИТшник у нас - более профессионален, нежели их, там... Например, сейчас я работаю в Барселоне, как раз на вопросах и ответах - уровень заданных мне вопросов за последнюю неделю - только в плюс нашим ребятам. А причиной тому - что для многих ИТшников у нас - это больше хобби, а для буржуев - только работа, с 9:00 до 17:00 и в 17:02 встал и ушел... и забыл...

что же до сотрудники сферы ИТ изначально претендуют на зарплату выше, чем сотрудники других отраслей, предполагающих интеллектуальную работу - ответьте мне на простой вопрос - какая еще "интеллектуальная" работа сопоставимой сложности есть в Украине? Инженеры,проектировщики и т.п. - нет таких уже... Или рынок труда таких должностей совсем узок и там - не по трепыхаешься. А вот с компьютерами работают все - и сопровождать их тоже нужно. Спрос рождает предложение. Высокий спрос на ИТ - приводит к росту запрлат.
И сейчас, в кризис, они будут расти, а не падать. Потому как бизнес таки начнет понимать, что ИТ - это не только печатные машинки, называемые компьютерами. ИТ - это для многих - основное средство производства после людей.

Что же до "исхода из Киева" - поедут как раз середнячки - которые спокойно смогут устроиться у себя на те же зарплаты, и, учитывая отсутствие выплат за жилье "на родной земле" - они только выиграют. Именно такие настроения сейчас в массах. Кстати, они же поедут и за бугор.

Малоквалифицированные специалисты как раз останутся - если на их знания в их родных местах польститься 1 фирма, то в Киеве, пусть даже в кризис - таких 10. Можно спокойно продолжать "прыгать" с места на место.

А вот профессионалы останутся - поскольку места, занимаемые ими - чаще всего "непотопляемые", да и "хорошее предложение из-за бугра" - это весьма размытое предложение. Если очень припечет - его можно найти за 2 недели, а так - а оно надо, менять шилл на мыло.

Останутся или не останутся, помоему не это главный вопрос.
Сейчас ИТ-Специалист, я повторяю, специалист, а не сисадмин, это инструмент получения прогнозируемой прибыли. И любая компания для которой ИТ это инструмент для работы и зарабатывания денег, а не просто парк компов и принтеров с "тазиком" вместо сервера, не будет подвергать себя риску экономя на расходях в ключевых сегментах своего бизнеса. Если кому то и платили завышеную ЗП, то только из за того, что бы закрыть вакансию до того момента когда будет найден более професиональный человек. Если с кризисом практически у всех упали продажи,и руководство не знает что делать, и идет путем наименьшего сопротивления, сокращая операционные расходы на персонал и соцвыплаты, то это первый шаг в пропасть, так как вовремя не был диверсифицирован бизнес, а так же упущены были моменты для ориентирования бизнесса в новые сегменты и ниши. Кризис уберет из бизнеса только "больные" компании и мелочь которая рынок не развивала, а болталась под ногами. Крупные игроки рынка хоть и понесут потери, но по структуре бизнеса не ударит, а в будущем принесет только дополнительные прибыли.

P.S. Боятся кризиса только слабые,сильные с ним боряться. А кричат про необосновано завышеные зарплаты, те которые так и не смогли выйти на уровень, когда тебе не приходиться каждый день заглядывать в кошелек и считать сколько денег осталось до зарплаты, и будет ли она вовремя. Студенты и годовалые спецы погоды не делают, они идут в ногу со временем, и говорить что каждый претендует срузу на 500-600 у.е., так обоснуййте как можно в Киеве прожить хотябы на 490 у.е. и не просить денег у мамы с папой.

2Telco
так обоснуййте как можно в Киеве прожить хотябы на 490 у.е. и не просить денег у мамы с папой.

расскажите, а что ж в этом киеве так дорого-то?
коммунальные у вас ниже, проезд - ниже, питание - так же.
в чем проблема-то?
в моём луганске преподаватели национального вуза получают 1000 грн и как-то живут. представляете?

вот и получаецца, что в киеве за эти деньги работают совершенные 0-ли, а в провинции это очень клёвая зарплата. а выгребать кризис и тем и тем.

С каких пор в Киеве комунальные услуги стали дешевле чем в Луганске? А тем более проезд?

P.S. Извиняюсь за офтоп конечно. Инспектора ГАИ тоже получают зарплату порядка 1500-2000 грн. Но при этом некоторые могут позволить себе ездить на очень дорогих машинах, и иметь очень не плохие дачи. И как это им так получает? В чем проблема то?

2 Telco
с тех пор, как тимошенко их снизила в киеве, но до других городов, почему-то не добралась. к примеру куб холодной воды у нас 6.66 грн.
проезд в маршрутках - 1.5 еще с марта. метро нет.

так что большая часть информации, представленной в блоге и комментариях, относицца не к украине, а к другой стране - киеву.

Что то я не заметил что бы, что то снижали.
И тролейбус в Киеве 2грн. стоит.

Ну так тролейбус недавно подорожал до 2 грн. А я в своем городе на Юге Украины уже год езжу в трамвае за 1 грн, а в Киеве все это время по 50 коп. катались

киевское метро, с помощью которого можно попасть в любую точку, заплатив 1 раз, перекрывает все траты на тот же проезд. а у нас люди с пересадками по 1.5 грн в маршрутке. туда и обратно с 2-мя пересадками = 6 грн в день. так что хватит жаловацца, а то поменяемся.

Даешь Метро на "Троещину" :)

На самом деле, просто каждому человеку хочется жить по-человечески, максимально этот уровень достигли страны Западной Европы и США. По человечески - это значит - зарплата 5000 евро чистыми, социалиальная защищенность на уровне, если тебя уволили, то компания выплачивает тебе зарплату в течении времени, пока ты не найдёшь новую работу. Всё очень просто.

По поводу няни. Этому человеку Вы вверяете жизнь вашего ребёнка, почему Вы считаете, что она должна зарабатывать меньше, чем Вы? Говорю, как человек, который нанимал няню своему ребёнку...

 
 
IDC
Реклама

  •  Home  •  Рынок  •  ИТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Сети  •  Безопасность  •  Наука  •  IoT