`

СПЕЦІАЛЬНІ
ПАРТНЕРИ
ПРОЕКТУ

Чи використовує ваша компанія ChatGPT в роботі?

BEST CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Владимир Безмалый

Скупой платит дважды!

+727
голосов

Вчера в очередной раз убедился что скупой платит дважды. Сын принес для исследования очередную коллекцию сборок ZverCD с инсталляцией Windows XP SP3 в количестве 4 штук.

Результат антивирусной проверки превзошел все ожидания. На каждом из установочных дисков нашел от ДВУХ до ЧЕТЫРЕХ троянов. В дополнение ко всему некоторое число рекламного adware. Мои поздравления тем, кто уже устанавливал себе систему с помощью подобных сборок. Давайте посчитаем, а что же выиграл обычный пользователь от такой «халявы»?

В среднем визит сотрудника «компьютерной скорой помощи» в Киеве стоит от 140 до 200 грн в час (минимум). Не трудно понять, что максимум через месяц-два вам снова нужно будет вызывать «мастера» для лечения вашего ПК, а то и для переустановки ПО полностью.

ИТОГО в год вам нужно будет заплатить порядка 1200 грн или грубо порядка 150 долларов США. Фактически эти деньги вам предлагается выкинуть на ветер, в трубу. А кто оценит потерянное время? Нервы? Оплаченный вирусный трафик?

Сегодня на Украине Windows 7 Home Basic порядка 94 доллара США или грубо 800 грн. Несложно посчитать что за год вы переплачиваете в 1.5 раза, а если учесть, что ОС будет служить порядка 5 лет, то ваши убытки от использования ТОЛЬКО нелицензионной ОС составят порядка 650 долларов США. Согласитесь, сумма впечатляет, верно?

Вместе с тем стоит учесть, что сегодня в качестве дополнительного бонуса при приобретении лицензионной ОС вы получаете еще и лицензионный антивирус, а значит, экономите еще деньги.

Я никого не призываю бросить все и большими прыжками бежать в магазин. Однако хотел бы чтобы вы считали свои деньги. Ведь, уверен, они у вас не лишние и у каждого из нас всегда есть та дыра, куда их можно потратить.

В заключение просто хотел бы напомнить. Считайте деньги! И помните, что когда вам предлагают что-то бесплатное или с огромной скидкой, нужно всегда хорошенько подумать, а хватит ли у вас денег расплатиться!

Ready, set, buy! Посібник для початківців - як придбати Copilot для Microsoft 365

+727
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

According to the research, which was conducted by the Harrison Group Inc. but paid for by Microsoft, mid-sized firms -- those with more than 24 PCs and fewer than 500 -- were 43% more likely to have had a critical system failure lasting more then 24 hours if they used unlicensed Windows.

Those businesses were also 28% more likely to lose customer data and 73% more likely to lose their own data than firms exclusively using licensed copies of Microsoft's software.

The Harrison Group reached those conclusions after interviewing IT professionals and businesspeople at nearly 1,600 companies in the U.S., the U.K., China and Brazil. Of the companies included in the survey, Harrison Group labeled 690, or 43.7%, as using fully-licensed software; 890, or 56.3%, ran some unlicensed software.

и может снова есть вопросы?

"Вот по поводу рекламы не согласен. Заметьте, я никого не уговариваю"
Не верю (Станиславский). Ведь и вправду дразнитесь. Я скажу Вам честно. Мне очень нравится МS и ее бизнес. Нравятся их Окна, но писать статью просто так? Без денег? Не верю. И даже если так, так еще не поздно попросить у них денег, они богатые дадут.

ЗЫ: Я вполне могу ошибаться, но честно прочитав статью и все комментарии, высказал свое мнение.

P.P.S.: На счет модели использования полностью согласен - не нравится не плати и пользуйся Линуксом.

Вы не правы. Действительно не платят мне за блоги :)
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Платят, только в трансформированном виде. Выдает Microsoft очередные регалии блоггерам и т.д. за популяризацию ее продукции и просвещение биомассы. Вот и факт нематериальной оплаты, для строчки в резюме или для самолюбия. Причем аргументация ниже плинтуса(у Вас) - нарыл компакт, а там блохи. Уровень блога ниже среднего по КО, еще раз повторяю.
-
Дилетант широкого профиля.
"(с) by BG"

Во-первых, нечего пользоваться "сборками" - есть родные образы M$ дисков. Это примерно как дядя Вася с ближайшего гаража переберёт ваш новенький БМВ и ему почему-то сразу поплохеет.

А если вы знаете, что делаете - выбирайте понравившуюся сборку (их много) или создавайте свою.

Во-вторых, стоимость Винды - да. А офис+фотошоп+всякое остальное?

В-третьих...боюсь, этот диск был куплен "на раскладке" за 5 гривен. Что там - не знает никто, включая продавца. Как ни странно, ZverCD - своего рода бренд. Да, уважаемые корпоративные товарищи, это своего рода бренд, ибо узнаваем в определённом кругу и имеет более-менее устоявшуюся ассоциацию. Так вот, разработчики за сабжем следят, и вирусов (в изначальных сборках, а не в том, что записано пиратами) там нет. Системно-хакерские утилиты - да. Но не вирусы и не адвар.

Теперь насчёт "дисковых" пиратов. Они вполне могут иметь некоторые договорённости с вирусописателями и вставлять вирусы в образы. Поэтому я пропагандирую скачивать только лицензионную сборку Зверя с приличных трекеров :)

В среднем визит сотрудника «компьютерной скорой помощи» в Киеве стоит от 140 до 200 грн в час (минимум). Не трудно понять, что максимум через месяц-два вам снова нужно будет вызывать «мастера» для лечения вашего ПК, а то и для переустановки ПО полностью.

Откуда такие данные???
Я пользуюсь услугами ПК-Доктор. Уже год все работает как часы. Плюс если что-то непонялтно звоню спрашиваю что как и т.д.

Видно автор за бабло статью написал...

Зачастую, я такие записи в блогах просто игнорирую, ну как, всплывающие банеры на сайтах для скачивания фильмов, но этот...заинтересовал меня...54 записи, круто, очень хорошо для темы, которой 5 дней... и я все коменты честно прочитал.

и вернулся к вот этому... что это???
"Вместе с тем стоит учесть, что сегодня в качестве дополнительного бонуса при приобретении лицензионной ОС вы получаете еще и лицензионный антивирус, а значит, экономите еще деньги."
Ремарка: это очень профессиональный сайт, который я с большим удовольствием читаю и рекомендую друзьям по работе даже с других стран...

...а здесь написано как при приобретении велосипеда-тандем пятая педаль бесплатно, я уже не говорю о "точном" расчете стоимости сопровождения не лицензированного ПО, которое мне показалось глумлением над рядовым обывателем (ненадолго почувствовал себя удавом). Лично я рекомендую автору проехаться маршрутом Большие Сорочинцы - Гадяч рейсовым автобусом, который отправляется через день с 60 стоЯщими местами и рассказать о этой чудной акции посетителям...увлекся... не стоило

Вывод: Очень расстроен и обижен на автора за неуместность поста, неадекватность реальности и отчужденность от реальных проблем в области ИТ.
з.ы.: Хотел сначала и сам тупо рекламу написать, но уважаю сайт.

Уважаемый, людям, едущим на 1/60 части автобуса в Гадяч абсолютно пофигу ваша "забота и защита от глумления", поскольку они заняты другим - выживанием. И им далеко до компьютерных технологий.

При этом, занимаясь выживанием - почему они этим оправдывают воровство продуктов? Если он украдет 10кг мяса или мешок картошки, разбив витрину ларька в Гадяче - его посадят? - Его посадят, чтобы не воровал!
А вот за то, что он ворует софт - вы его оправдываете плохими условиями проезда и жизни... Это проблема того, кто живет или того, кто производит товар? Правильно - в нормальном мире - если не можешь заплатить, не трогай товар.

И, хочу заметить, автор статьи абсолютно правильно расставил акценты, которые вы, при своем "проффесиональном" чтении, так и неудосужились заметить - "если вы потратились на компик, готовы платить "админам" за работу - то почему вы воруете и стоит ли оно того в конечном итоге"?

А жители Гадяжа пусть продолжают кататься на автобусе...

Здравствуйте, Игорь Шаститко, менеджер по продажам/дистрибьюции, насколько я понял продуктов компании Microsoft!

1. Лично мне не "пофиг" (сори за французский), как происходит обновление и защита авторских прав при использовании софта даже для людей, которые занимаются выживанием, или Вы думаете, что нет ребят-выходцев и с этой прослойки населения, которые получили к примеру Золотой знак за университет и сертификат MBA. Они такие же люди как и Вы, только не пьют виски, едят недорогую ветчину, вовсе не отдыхают летом на море, не ходят в театры и их не беспокоят проблемы всемирного потепления, вымирания белых медведей и защиты лицензионных прав операционных систем как продуктов транснациональных корпораций!!!

2. Я не поддерживаю вашу инициативу судить их за воровство программного обеспечения, так как считаю, что каждый имеет право на достойную жизнь, с чего бы она не состояла. И давайте подойдем лояльно к этому вопросу. Microsoft смогла же дифференцировать прайс-лист под китайский рынок, почему мы исключение, на Украине создается каждый 3-й пиратский диск в Европе, по результатам официальной статистики, вот и была бы борьба с пиратством (всех зайцев в нокаут).

3. Если Вы сомневаетесь в моей квалификации для чтения этого "содержательного и профессионального чтива", то мне на ум приходить только анекдот про двух гинекологов
"Один гинеколог хвастается перед другим:
- Вот купил машину, квартиру, жена-модель, любовница-модель.
А друг ему отвечает:
- Старина, мы же с тобой взрослые люди с высшим медицинским образованием и длительным стажем работы, просто доставай и клади на стол, примеряемся..." (дико извиняюсь перед модератором за столь пошлый анекдот, видимо проблемы всемирного масштаба, например, вымирание зубров или защита лицензионных прав, в край расшатали мои нервы)

4. Правильно, Гадяч (см. Википедия) и, кстати, зубры уже вымерли.

1. Если вам не пофиг, тогда должы знать, что закон - один для всех и никто людям не мешает честно заработать себе на знак отличия и т.д.... НО - не воровать... потому как будь у него трижды знак отличия - он остается вором даже со знаком MBA.

2. Кто вар рассказал сказки про китайский рынок? наверное, где-то прочитали про винду за 5уе? так Украине тоже предлагали - для ВУЗов, организаций и т.п. (если не вкурсе данной акции) - Украина гордо отказалась. Теперь "боже, дифференцируйте цены"!!! Многие технические ВУЗы сейчас получают подписку на продукты Microsoft абсолютно бесплатно, для обучения и для использования студентами дома. Цены на общую группу продуктов - ниже, чем в Европе - что вы еще хотите? Привязаться к "реалиям" жизни - так вот, реалии таковы, что цена квадратного метра жилья в Украине в среднем выше, чем в Европе, стоимость автомобилей - аналогично, ширпотреба - тем более (с ужасом смотрю на джинсы по 150-200уе, которые покупаю "там" за 25 в фирменном бутике). На это будем дифференцировать? ПО - это инструментарий, который позволяет вам решать ваши задачи на мировом уровне. Если вам продают оборудование для производства чего-то - оно будет стоить одинаково и для Германии, и для Украины - потому что вы будуте зарабатывать на нем деньги. Если вы не собираетесь зарабатывать деньги или каким-то другим образом решать свои задачи - оно вам не надо, и не стоит заламывать руки в стенаниях "снизте цены, я воровать не буду". Будете - это у вас что-то в крови. Потому и многие из вас - просто выживают, а не живут - воруете друг у друга. Каждый пират ворует у меня и еще у 9х "виртуальных Игорей"... Почему "еще" - потому что цена продукта, в том числе и Windows - она вполне определенная, и там заложены вещи по оплате служб тех.поддержки и т.п. (кстати, не знаю, кто там вписал мне должность, но я работаю как "эксперт по ИТ-инфраструктуре" и занимаюсь проектами и новыми технологиями). Так вот, когда вы воруете диск, компания недополучает прибыли, а, следовательно, не может себе позволить нанять еще одного такого же специалиста (в России на моей должности работает 30человек, я тут - один). Т.е. вы воруете у себя или своего коллеги возможное место работы. А также - вы воруете у человека, который купил Windows - возможность более быстрого и качественного получения поддержки и консультаций. Воруйте - и вам воздастся.

Владимир уже написал - что же это вы все воруете Windows, если есть бесплатный Linux. Осуждаете ценовую политику - будьте добры - снесите пиратку и поставьте юбанту... И не надо никаких истерик и мольбы о ценах... Будьте выше этого - докажите делом, а не словами.

3. 22см

4. Гадяж, Гадяч - никакой разницы... Как и деревня Гадюкино.

1. Мне жаль, что Вы носите джинсы за 25$, но ничем помочь не могу.

2. Если У Вас такой классный инструментарий, позволяющий работать на мировом уровне, так защитите его, когда бьют витрины, ставят ударостойкое стекло, когда ломают программные продукты, их обычно защищают. Вы так долго описывали меркантильную ментальность ваших соотечественников, что вовсе отошли от темы. Кстати, качестве украинцев, которые свойственны им "по крови" лично мне чужды. А если где-то работает 30 человек вместо одного, это значит... это ничего не значит... вовсе ничего не значит или то, что у Вас меньше работы, примерно, в 30 раз. На счет "Воруйте - и вам воздастся" хочу ответить "Не суди да не судим будешь" (Матф. 7;1 1Корф.14;24).

3. Неплохо, но Вы проиграли, в принципе, Вы проиграли уже тогда, когда решили ответить. Это такая лингвистическая "ловушка", поставленная не для того, чтобы измерить характеристики первичных половых признаков, а показать на каком уровне ведется дискуссия и дальше ее я не хочу продолжать...

4. Разница есть всегда, примерно такая же, как между невеждой и невежей, первый - малообразованный человек, несведущий в какой-то области, второй - грубый, невоспитанный человек, не примите, пожалуйста, на свой счет.

Специально для Вас, Игорь, Вы можете и дальше соревноваться со мной в словоблудии, в чем, а в этом я как рыба в воде. Но мне не хочется, точнее хочется, но не можется =), банально - жаль тратить время, и если же Вы решитесь ответить, то я обещаю также беспощадно писать с иронией, сарказмом и цинизмом.

Мне жаль, что вы не понимаете разницу между джинсами, _стоимость_ которых 25уе и теми, которые вам _продают_ за 200. Потому вы так плохо тут и живете и теперь жалуетесь на то, что у вас нет денег и очень хочется воровать.
"Смотри на действование Божие: ибо кто может выпрямить то, что Он сделал кривым?" Экклезиаст, 7:13

"каждый имеет право на достойную жизнь, с чего бы она не состояла"

коля, ты ниправ :))))))
и дело ни в предлоге "с" вместа "из" (так пишут люди тёмные как антрацит)

дело в праве на дастойную жысть. имеит иво далеко не кажный. вор неимеет. адназначна.

nur der verdient sicli freiheit wie das leben,
der taglich sie erobern muss!

:)))))))

Прочитал все. Много думал.
Владимиру спасибо за очередной "отрыв бошки". Это талантище так провоцировать, в хорошем смылсе, обсуждения.
Коллегам по цеху спасибо за комментарии, много умных вещей. Правда хватает и сетевых гопников.

А теперь по делу.
По поводу джинс за 25-150-200 уе. Да какая разница сколько стоит вещь. Лично я никогда вопросом не задавался за сколько человек покупает джинсы/куртку/прочие вещи.

А теперь и по сути.
Выбор есть, ага. Но вот если пошел такой разговор: "не нравится - идите в ж... ставьте Линукс". Господа, тогда к тем, кто так ревностно отстаивает права и свободы MS такой вопрос: почему изначально не интегрировать антивирус в ОС? Пральна - это мегаиндустрия. Бритвы и станки.
Что получает домашний пользователь, приобретя лицензионный софт? Ничего. Вирусы все равно занесет, переустанавливать придется. UAC отключается сразу же. Права администратора на 99% домашних ПК. Обязательно будет геморрой с очередной активацией. Даже в случае апгрейда. Я ничего из плюсов не вижу, кроме как здесь написать "Я крут, у меня MS Windows лицензионный". И хотя это было уже миллион раз пережевано, пришлось еще раз говорить здесь об этом. Кстати лицензионное соглашение - верх процесса положения на клиента. О чем я говорю - читайте сами. Если коротко: "Наша хата скраю, ничего не знаем, не гарантируем, не в курсе, сами виноваты, платите бабло". Ну опять же, Капитан Очевидность, ей Богу.
Другое дело корпоратив. Там да. Там жестко все.

Думаю я по итогу следующее: Пока MS не сделает явных бонусов для домашних пользователей смысл разводить такие обсуждения отсутствует. Пока же только урезанные версии и не более того.

PS: Ну и замечу еще одно: проскочила фраза какая ОС нужна для работы... В первую очередь думаю надо писать так: какие функции ОС нужны для выполнения ВАШЕЙ работы. Некоторым достаточного и текстового редактора в стиле Q10.

Всем спасибо за внимание и удачи.

Моей задачей, откровенно, было заставить вас думать и говорить. Я с ней справился. :)

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

В некоторых кругах это называется троллингом ;)

В данном случае вы не правы. Заметьте, по существу-то возражений особо и не было. Цифры остались практически не оспорены.
Но мне интересно другое. Все говорят что цены МС завышены. Но почему не переходят на бесплатное ПО???

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Ну не прав и ладненько. Пусть будет так.
По существу я откомментировал и задал противные вопросы. Так вот на вопросы мои, например, сами Вы и не ответили.
А комментариев я написал достаточно. И вывод даже сделал. Другое дело, что с ним можно не согласиться.

И еще.
А кто Вам сказал, что не переходят? Да переходят. Например, малый бизнес с налоговой доильной машиной и большим количеством затрат ой как часто переходит. Или Вы опять же о домашних пользователях? Тогда прошу уточнить вопрос: к кому именно относится Ваше "почему не переходят"?

Постараюсь ответить на ваш вопрос, о ком же я писал
Простите, а разница есть? Крупный, мелкий бизнес, домашние пользовали. Если они используют нелицензионное ПО и кричат что не могут заплатить - вперед! Linux бесплатен. Правда вернее условно бесплатен. Цену видно потом, когда начинают переходить. Но об этом я не буду пока говорить.
Меня интересует мнение представителя каждой из этих групп, почему они предпочитают использовать ворованое ПО?
Понимаю, что кое-кто переходит на бесплатное. Ну так здорово!
Но ведь переходят-то единицы. Я не прав? Если бы был не прав, проблемы пиратства на Украине не было бы совсем! Но ведь она есть? Верно? Я ничего не путаю?

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Все верно, Вы ничего не путаете. Предпочитают из-за отсутствия мощного давления за использование пиратского ПО - раз. За отсутствие выгоды при использовании лицензионно чистого ПО - 2. Из-за малой разъяснительной работы в массах - 3.

Кстати, ТАМ (за границей, так сказать) проблем с пиратством нет? А мне рассказывали другое...

Линукс бесплатен. kernel.org - это линукс. Он бесплатен. Дистрибутивы есть хоть коммерческие, хоть некомменческие.

Цену видно где? Опять же уперлись в то, о ком мы говорим. Если говорить о провайдерах, веб-сервисах, социальных сетях, хостингах - вполне себе оправдано LAMP или аналогичных связок. Более того, там Linux/BSD как стандарт используется.

К сожалению правы - переходят еденицы.
К сожалению потому, что:
а) о таком переходе мало кто проинформирован
б) а кто его обслуживать будет если все знают винду?
Время, господа, лучший судья и учитель.

Я понимаю, почему Вы не отвечаете на мои комментарии, да оно и лучше... "По существу возражений не было???" А то, что Вашу тему утопили в горечи комментариев, Вам мало? "Цифры остались практически не оспорены" - шутки ради, узнал у своих знакомых, у кого стоит лицензионная Винда,... эти цифры Вас точно не удивят, ни у кого =) (и никто даже не заморачивается с обслуживанием, формат-инсталл-плей). Вот Вам ответ, почему они не переходят на бесплатное ПО - потому что, оно у них и так бесплатное.

То что ни у кого из ваших знакомых нет лицензионного ПО просто лишний раз показывает уровень цивилизованности бизнеса на Украине. Впрочем как и уровень порядочности вас и ваших знакомых. Но боюсь это уже не Итшная тема.
Горечь комментариев говорите.

Я все же хотел услышать, если у вас нет денег, почему не переходите на бесплатное ПО?

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

1. Прочтите мои комментарии, не люблю повторятся.
2. Зачем? Уровень законодательной базы позволяет безнаказанно использовать "ломанные" игры (конечно, если защита не от Akella) и "не совсем" лицензированные операционные системы.

Николай, вы не грабите прохожих только потому что это запрещено законом? И вообще, мне кажется разговор пошел куда-то не туда. Я все время задаю вопрос на который так и не услышал ответ.

Если вы не хотите (не можете) покупать лицензионное ПО, почему не переходите на свободное?

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Как раз туда, Владимир. Потому что, Вас интересует только один вопрос "Почему эти хохлы не покупают софт от МС, а хотят получить его бесплатно?"
Отвечаю на Ваш вопрос:

Владимир, я и так работаю на БЕСПЛАТНОМ программном обеспечении, зачем мне добавлять себе хлопот, взял Зверя, заинсталил и работаешь. Почему я не перехожу на *ix-ы, да с удовольствием, например, нетбук на Линуксе, а вот станция на Винде, в виду специфики моей работы. Мне вообще Гепард нравится... но там аппаратное обеспечение на порядок дороже.

Ответил ли я на Ваш вопрос???

Владимир, а Вы гражданин Украины? Вы осознаете, что неуклюже пропагандируя платить за софт МС, Вы тем самым способствуете оттоку валюты зарубеж? Чем отдать 200$ национальному производителю зерна, мяса и т.п. тем самым стимулируя национальную экономику, пусть лучше рядовой пользователь отдаст свою маленькую часть национальных оборотных средств дяде Сэму? Т.е, по Вашей версии недоприбыль Майкрософт - это очень плохо, а грабить собственную страну - хорошо?

Ну вот. Добрались до гражданства. Значит аргументы кончились. Пользуясь вашими же аргументами, спрошу. Ваш ПК паяли на Украине? :) Между прочим, Microsoft в данном случае платит налоги на Украине:)
И второе. Если уж вас так беспокоят вопросы патриотизма - изобретите национальную ОС. Рекламируйте ее. Продавайте или раздавайте бесплатно. И способствуйте тому чтобы покупали украинское.
PS
Вас, кстати, не беспокоит, что практически все электронные гаджеты, бытовая техника, одежда в конце-концов, произведены не на Украине?
Смешно читать!
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Владимир, напоминаю, Вы не ответили ни на один мой вопрос, если Вы еще не забыли. Перечитайте мой пост еще раз и ответьте пожалуйста.

Я ответил на ваши вопросы. Если же вы не можете этого понять, то, простите, это уже не мои проблемы.
Вас беспокоит что деньги за ПО уходят зарубеж. Так создавайте ПО здесь :) Начните с ОС, офиса. Сделайте так чтобы покупали вас. А пока не можете, раз уж вы так хотите помочь национальному производителю - ставьте Linux, ой, правда украинского его тоже, по-моему нет? Ставьте офис. А черт, и его нет! Что ж делать? Выдайте счеты и вперед! И никому не платите. И выбросьте ваш ПК, он же тоже паялся не в Украине. И не из украинских комплектующих.
Да, и технику бытовую из дома тоже прочь. Она ж не украинская.
Вам не кажется что это уже не просто глупо, а невыносимо глупо?
Подумайте сами.
Покажите мне собранный на Украине ПК (из украинских комплектующих) и тогда я смогу говорить с вами дальше. А не можете - тогда сидите и работайте на импортном. Главное - не ворованном! А не нравится - что ж. Каждый сам себе строит счастье. Тогда считайте на счетах!

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

увы, риторика уровня "а ещё в шляпе", "подумаешь, очки надел" совсем не ведет к пониманию друг друга.
Причём в пылу спора может оказаться, что именно ваша шляпа вовсе не Хустской фетровой фабрики, а дизайн оправы любимых очков, скажем, итальянский, мобильный телефон в кармане делал вовсе не отечественный производитель,... далее обувь, одежду, газ и бензин потребляем не украинские,... даже любимые продукты питания во многом завозные (к примеру, пиво, виски, бананы, красная икра, оливки или виноград), и наконец ОС не от местного разработчика... тогда такой аргумент вовсе не аргумент.

Возвращаясь к исходной теме - любое ПО (включая упомянутые ранее ОС) может быть либо законно приобретено (в том числе куплено) или ими можно завладеть хитростью.

Остальное - просто риторика...

Перефразируя вас. Любое ПО может быть либо куплено либо украдено :) Верно?
На этом дискуссию считаю оконченной. Далее комментируйте без меня
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Кстати, хотелось бы обратить внимание
Комментаторы в большинстве пропустили основной момент. Есть бесплатное ПО - ставьте на здоровье. Зачем же ворованное ставить?
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

45 - баба - ягодка опять.
Чистый воды троллинг.

Это вы о себе? Я задал вопрос и хочу получить ответ
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Опять 25. Ну чего вы так привязались к открытому софту? Там же многие проги ставшие стандартом де-факто просто не работают. И главная притензия была к вам по поводу несовсем корректной рекламы.
P.S. А насчет открытого софта - те кто его хотел применять и под чьи задачи он подошел его и так применяют. И честно говоря роста его доли можно ожидать только по двум причинам - повышения качества этого софта и отсутствие инноваций от Майкрософт. Пробовал я ту убунту 9.10 - дырок там было по началу не меньше чем в винде.
P.S.S А если троллить, по вашему примеру, то приведите мне хотя бы 5 причин (не созданных искуственно МС) по которым стоит переходить скажем на новый офис? То что его возможностей вполне достаточно для обычного - не корпоративного пользователя, по-моему очевидно.

Спасибо. Ваше второе предложение я могу использовать в качестве цитаты в спорах? :)
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Конечно.

Кто может переходят. Остальных родное государство не пускает. МС в заботе о пользователях сделало форматы файлов офиса платными. И тщательно заботится о том чтоб использование иного софта с этими форматами стало головной болью. А чиновнички за откат требуют всю отчетность в форматах именно МСО. Вот и не могут люди перейти...
И не говорите, что Вы об этом не в курсе. Но с вашими "регалиями" в подписи об этом говорить ну никак нельзя.

МС в заботе о пользователях сделало форматы файлов офиса платными. И тщательно заботится о том чтоб использование иного софта с этими форматами стало головной болью.

давно уже все открыто и бесплатно. не вводите людей в заблуждение.
а заодно разберитесь - в историческом масштабе - что было вначале, яйцо или курица :)

Да ну! Вы "зуб даете", что открыто и бесплатно _всё_? Что за написание и использование конверторов в и из формата МСО не требуются никакие отчисления? И, кстати, как давно? Может я и правда что-то пропустил.

прочитал всё это многословие...

Чем отличается лицензия от пиратки:
1) Лицензия от пиратки отличается наличием наклейки на корпусе ПК. Если вы ее туда не приклеили - вы пользователь пиратской ОС. (на работу не влияет, но заставляет задуматься, что деньги платим за наклейку)
2) Возможным наличием вирусов и прочей гадости у пиратки. Но извольте не поливать грязью тот же Зверь, который я ставил на протяжении двух лет не менее 3-5 раз за 1 день разным людям на разные ПК. И всё было и есть отлично. И данные не пропадали, и пароли асек не уводили, и фаервол всегда был отключен. Задача пользователя - держать антивирус обновлённым. и ВСЁ! тогда проблем не возникает!
А писать что
- если вы купите лицензию (т.е. копию диска, который и так по инету в свободном доступе), а потом приклеете сверху на корпус наклейку, и это избавит вас от большинства проблем - НЕХОРОШО.
Т.к. сайт этот врядли "чайники" читают, а скорее читают юзеры продвинутые - то тема "пиратка-лицензия" врядли актуальна, потому как эти юзеры давно сделали выбор. и их не переубедить доводами из данной статьи.

Лично у меня за последние 5 лет не было ни одного вируса на 3 компьютерах (домашний, ноут, рабочий). И лицензионная наклейка приклеена только на рабочий, ибо так требовали проверяющие органы нашей страны :)

разочарую вас в том, что голографическая наклейка ещё не дает вам права считать свою ОС лицензионно чистой - вам еще надо подтвердить, что именоо вы её купили - т.е. нужен документ правообладания

и еще..

в киеве может стоимость работы АЙТИшника и стремится к стоимости лицензии ОС, но в регионах за 800грн тот же АЙТИшник будет к пользователю неделю ходить на работу. и еще рад останется что ему заплатят столько.

Народ смешно читать честно..))
1. Уваж. Владимир Безмалый ,не знаю где ваш сын брал этого "зверя" что в нём оказались трояны я лично зверем 2009 пользовался почти год и ни одной ошибки "запарки" или "бока" у меня не возникало, при этом у меня стоял не лецензионный антивирус, да и вообще всё ПО (ну кроме бесплатного) я не мажор как и большинство населения нашей страны так - что позволить себе этого не могу но речь не об этом...

RE:Александр Бодрик
А что вообще такое Линукс? Да большая часть населения нашей страны даже значения этого слова не знают или не помнят!

А как насчет обучения? Кто учит в нашей стране работать с Линуксом? Вин и офис учат в школе, а обучение работы с Линуксом стоит денег. И могу заметить, что даже изменение интерфейса с Luna на интерфейс KDE просто повергнет в шок многих и многих успешных специалистов в своих областях (при этом перейти не особо сложно на него, но факт).

2. Насчёт Linux хотелось бы сказать пару слов система ЗАМЕЧАТЕЛЬНА...но, использовать её корректно на серверах либо на предприятиях, ибо с сетью она работает прекрастно и главная её замечательнасть в том что она мало уязвима...
3. Сейчас в большинстве колледжей или техникумов насчёт ПТУ не скажу не знаю преподают обучение и по Linux системе и причём (если вы конешно учитесь на бюджете) БЕСПЛАТНО!!!!!!!!!!
4. И напоследок насчёт мастеров, накой чёрт покупать тем людям которые даже ВИНДУ переустановить или восстановить не могут ЛИЦЕНЗИОННЫЙ ПРОДУКТ если всёравно вызывать мастера будет, а у того я думаю и ВИНДА и ПО всегда при себе имеется!!!)
НЕ ХОЧУ НИ КОГО ОБИДЕТЬ НО НЕ ПИШИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЕРУНДУ, ЕСЛИ САМИ ТОГО НЕ ЗНАЕТЕ!!!

Совершенно нормальные сборки. Непонимаю почему автор начал очернять Zvera. Вы расцениваете автокреки к внутренним программам входящим в состав Зверя как Трояны? Задумайтесь, не параноик ли вы. Последних сборок я в руках не держал, но все предыдущие смотрел, от ZverCD до ZverDVD.

Вставлю свои 5 копеек.
1. MS жулики, продающие бракованный товар ( варианты обрезанных ОС) по разным невменяемым ценам. С моей точки зрения это так примерно и выглядит, так как сама OC почти ничего делать не умеет, акромя занятия 10-15Гб места.
2. Умеющие люди решили доделать ОС хотя бы до состояния любого linux дистрибутива - собрали свои сборки. Это позорный факт в лицо MS не могущего этого сделать уже лет 8-10.
3. Из вышесказанного - windows OS не должна стоить ни копейки, а деньги брать уже за набор необходимого софта для выполнения нужных задач.
4. Уважаемый автор, перечислите пожалуйста что может вин7 за 100уе и за 300уе сразу после установки (пусть с доступом к инету) (тут брал примерно из своих потребностей) :

многопользовательская среда (одновременная работа более 2 человек)
компилятор с/с++/ , набор языков сценариев
несложная обработка фото, работа с raw
склейка панорам
просмотр видео разных форматов/перекодирование
проигрывание музыки (mp3, ogg, lossless)
простой веб сервер
офисный редактор/текстовый процессор
несложная вёрстка буклета/брошюры (на днях понадобилась...)

ну это то что вспомнилось...

Утрируя сильно, сообщение автора для меня выглядит примерно так.
Не покупайте за 10грн систему, которая после установки имеет 80% нужной функциональности (разные сборки), покупайте лучше систему за 100уе которая почти ничего не умеет делать. Она конечно не умеет больше чем система за 300уе, но в доме приходится, зато к ней идёт бесплатно программа которая помогает ей ничего не делать!

На самом деле короткое содержание данного поста нужно читать по другому.

Не можете купить лицензионную ОС Windows - используйте бесплатный Linux!

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Что-то не наблюдаю ни одного слова с корнем linux :-)

Читай внимательнее. А если серьезно - ПО нужно либо покупать, либо использовать бесплатное. Другого выхода просто нет. Не можете купить - используйте бесплатное. Дальнейший разговор считаю беспредметным.
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

ну все так и делают.
покупают или скачивают сборки и используют, воровство ли это - это к юристам. Или ставят нормальные системы и используют :-)
Но изначальная Ваша рекламная акция, что мол сборки хуже оригинальной обрезанной вин7 я пытаюсь поддать сомнению, потому-что сборки удобнее, функциональнее и дешевле для конечного потребителя.

Да - это наглое нарушение авторских прав, но оно выгодно MS, иначе бы они не подсаживали на иглу со школы, вузов и тп

Объясняю еще раз. Для совсем деревянных. Сборка, сделанная своими руками, может и лучше. Любая чужая - не внушает доверия как со стороны стабильности работы системы, так и со стороны безопасности. Об этом уже неоднократно говорили и писали.
Вывод прост. Покупаете лицензионную Windows и пилите ее САМИ под свои нужды.
Или вперед на бесплатные ОС!
Третьего не дано!
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Правильно "крякнутое" ПО в функциональном плане ничем не уступает лицензионному - это знают даже многие домохозяйки. И пока производители (прежде всего это относиться к Майкрософт) не поймут, что отдать половину месячной зарплаты за какую-то там лицензию человек в нашей стране не может, то пиратство никуда не денется.

Вы меня удивляете. Старая заповедь преферансиста.
"Нет денег - НЕ САДИСЬ!"

В нашем случае - нет денег - вперед на Linux :) И все

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

<В нашем случае - нет денег - вперед на Linux :) И все>

Это в идеале. А в реале: нет денег - значит можно взять пиратку за 5ГРН, или скачать на шару в Сети. Да, это неправильно, мерзко и аморально :) но ситуация именно такова. Раз MS не хочет получить "копейки" за недорогую лицензию, то она не получит вобще ничего (в секторе частных пользователей).

Пусть делают выводы.

Я как и Владимир не понимаю откуда такая упертость?! И платить не буду так как дорого и на СПО не перейду т.к. не хочу! А зарплату получать хотите? И дяди из МС тоже хотят. Считаете, что они хотят слишком многого? Так не берите. Пользуйтесь тем, что есть даром. Что за страсть к воровству?

Откуда упертость я-то как раз понимаю. На то есть несколько причин:

1. Почему не хотяят переходить на Linux? Да потому что учиться нужно, а не приучены! Нет ни сил ни желания, да и с мозгами не сложилось
2. К сожалению, многое ПО, особенно в корпоративном сегменте, не имеет аналогов в Linux или опять же см п.1
3. В качестве ПО для дома та же причина. Игрушки пишут под Windows

Все три причины можно свести в принципе к двум:

1.отсутсвие прикладного ПО под Linux
2. Нежелание учиться.

Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Все три причины можно свести в принципе к двум:

  1. отсутсвие прикладного ПО под Linux
  2. Нежелание учиться.

Ещё причина №3 (или, если хотите, №2Б): учреждения образования (как общего, так и специального) обучают работе именно с конкретными (коммерческими) продуктами (а не с некоторым видом продуктов вообще), да ещё нередко попутно принуждая использовать эти продукты для выполнения заданий. В результате «свободный выбор» программнго продукта для использования конкретным лицом получается сильно упреждённым в пользу тех продуктов, которые применялись при получении образования.
То же справедливо и в отншении продуктов, де-факто используемых коллегами, партнёрами, госорганами (т.н. «сетевой эффект»).

В этой ситуации перед взращённым на мелкомяг­кос­ти пользователем стоит выбор: либо становиться революционером и торить свою лыжню под улюлюканье MS-сертифицированных клакеров, либо пойти путём конформизма, или выложив NNN$ без никакой гарантии спать спокойно, или тихонько урывая своё счастьице («меня обманывают — и я обманываю»). По моим наблюдениям, конформистов — подавляющее большинство.

Учиться конечно надо. Так ведь это в любом случае надо! Насчет аналогов в корпоративном секторе спорить не буду. Просто не в курсе. Что там есть такое особенное.
Игрушки тут да. Многие пишут под Окна. Правда немалая часть из них работает в Wine. Однако и в мире СПО игр весьма не мало. Во все переиграть пожалуй и жизни не хватит. Многие правда говорят, что настоящие игры только на консолях. :) ПО для дома в СПО предостаточно. В итоге, вынужден согласиться, что единственная причина для обывателя -- нежелание учиться.
(Ситуацию с навязыванием ПО государством оставляю за скобками. Тут мы друг друга явно не поймем. :) )

Опять перевели в русло есть деньги -плати за windows, есть голова и руки - используй linux и что воровать нехорошо.
Так я с этим согласен, сам использую linux, бо windows считаю неудобной и неоправданно дорогой.

Но изначальный спор - что сборки хуже лицензионной версии.
Я привёл критерии, почему сборки лучше, высказывайтесь.

По поводу воровство ли использование нелицензионных программ- пусть юристы толкуют, но по общим определениям воровства критерии не подходят.
Не говоря уже про бред что компания теряет прибыль от непроданных копий и т.п.
Также спорно что программеры в MS имеют процент от продаж, ибо доля на оплату труда программеров в 100$ винде наверно отсилы несколько % :-)
Думаю маржу от кол-ва продаж имеют (да и то врятли) рекламные крикуны навроде автора, всякие менеджеры и маркетологи...

Ну и опять вопрос без ответа - какую функциональность Вы получили за 100$?
Почему Вы не считаете стоимость офиса и т.п.?
Вы пытаетесь убедить всех нас в том, в чём не можете убедить сына, раз он таскает и использует сборки :-)

Ну и опять вопрос без ответа - какую функциональность Вы получили за 100$?

Ради справедливости — базовую-то функциональность получили: в тырнет залезть (пока он к вам залезть не успел), музыку/фильм посмотреть (в единственном проприетарном формате), в солитерчик перекинуться...
Правда, тот же линукс "из коробки" тоже всё это умеет (и ещё много чего), притом, пожалуй, даже лучше.

Ну как для меня, это не тянет даже на базовую...
и при том диск забит чем-то, и для этой "базовой" уже нужны гигабайты ОЗУ и гигагерцы.
Ну и лозунги больше стабильности и надёжности, тогда зачем к этому очередному оплоту надёжности антивирус?

 

Ukraine

 

  •  Home  •  Ринок  •  IТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Мережі  •  Безпека  •  Наука  •  IoT