`

СПЕЦИАЛЬНЫЕ
ПАРТНЕРЫ
ПРОЕКТА

Архив номеров

Как изменилось финансирование ИТ-направления в вашей организации?

Best CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Александр Пацай

За шаг до вершины — парнишка из Эссекса, который достиг ядра Apple

+210
голосов

Дизайнер, который прошел длинный путь, от технофоба в Британском политехе до кандидатуры руководителя гигантской американской корпорации.

У него одна из самых могущественных позиций в корпоративной Америке. Его фанаты (и заказчики) — Боно, Джордж Буш и Королева. В 2007 году читатели журнала Time указали его среди 100 самых влиятельных людей на Земле.

Может ли Джонатан Айв, скромный парень из графства Эссекс, который начал свою карьеру, разрабатывая туалеты и расчески, быть близким к исполнению наиболее необычного трюка в истории американского бизнеса?

Может ли этот 40-летний бритоголовый качок, ездящий на Aston Martin и живущий в Твин Пикс с женой-историком и близнецами-сыновьями, быть следующим человеком, который будет управлять Apple Computer?

Г-н Айв, известный коллегам как Джони, уже является старшим вице-президентов Apple по промышленному дизайну, а в его портфолио — разработка всех продуктов Apple от iMac до iPhone.

Продажи iPhone в Европе достигли полумиллиона — опережая прогнозы аналитиков. В то же время iMac, который Айв представил впервые 9 лет назад в Париже, объясняя, что он хотел сделать его похожим на грейпфрут, продолжает привлекать все новых пользователей PC своим утонченным дизайном и менее «глюкавой» операционной системой.

Старания Айва были вознаграждены в прошлом году Королевой, когда она наградила его статусом CBE (Commander of Brithish Empire). С тех пор стало известно, что благодарность Ее Величества даже больше, чем некоторые думали: 81-летняя королева — владелица 6ГБ «Королевского» iPod, подарка от Принца Эндрю.

Но может ли парень из Чингфорда, Восточный Лондон, заменить Джобса, сооснователя Apple и руководителя компании. Хотя Джобс (ему 52) и воспринимается некоторыми как тиран («быть Стивнутым» означает «быть уволенным» в Apple), он при этом является иконой и перед ним больше преклоняются, чем плохо относятся.

И тем не менее, он находится под растущим давлением назвать своего «преемника», поскольку многие опасаются, что компании, построенной на личности одного человека, требуется четкий план преемственности. Джесс МакМаллин, известный блоггер из Кремниевой Долины, даже написал письмо совету директоров Apple, указывая на то, что это их «опекунская обязанность разработать план преемственности», и что Джонатан Айв должен возглавлять этот список.

Дэн Морен, редактор MacUser, соглашается. Он описывает Айва как «человека, который олицетворяет то, за что Apple наиболее известна — дизайн».

Есть и другие причины для всех этих разговоров о преемственности в Apple — или же, как фанатичные последователи компании любят говорить, потребность в «пост-Стивном сценарии». Компания пострадала в скандале с опционами акций — фактически возможностью купить акции по определенной цене в надежде продать их с прибылью позже — который возник в августе и с тех пор не уходит.

Apple одна из сотен компаний, обвиненных в нечестной игре с опционной программой, что обеспечило гарантированный доход директорам компании. На Волл-Стрит, высокостатусные жертвы продолжают поступать: пару недель назад бывший руководитель United-Health Group согласился на возврат почти полмиллиарда долларов в акционных опционах и заплатить штраф 7 млн долл как следствие расследования со стороны Комиссии по Ценным Бумагам, финансового сторожевого пса Америки.

КЦБ дала понять, что у них нет планов предпринимать действия против Apple, но комиссия подала иск о фальсификации против Нэнси Хайнен, бывшего юрисконсульта компании, а также урегулировала расследование с Фрэдом Андерсоном, бывшим финансовым директором компании.

Несмотря на публичные заверения Apple, многие уверены, что КЦБ по прежнему рыщет — и по мере прогресса расследования дела Хайнен (она отказывается от правонарушений) интерес к внутренним политикам Apple будет только расти.

Считается, что Джобса попросили дать официальное заявление под присягой, как часть расследования. Apple по прежнему утверждает, что Джобс не сделал ничего неправильного, и постоянно указывает, что КЦБ похвалила компанию за ее «быстрое, всестороннее и исключительное сотрудничество». И тем не менее, на Apple подала иск крупная юридическая компания Сан Франциско, утверждая, что Джобс заработал сотни миллионов долларов благодаря нечестным акционным опционам «задним числом».

Невзирая на тот факт, что уход Джобса может быть маловероятен, некоторые инвесторы чувствовали бы себя счастливей, если бы Айва официально назвали правопреемником позиции директора Apple, чтобы избежать лишних сомнений.

Марк Моламфи, юрист, который подает обновленный иск против Apple, признал в разговоре с The Times, что Айв более-менее неприкасаемый в ситуации расследования опционов с акциями. «Доказательства, которые мы видели, не затрагивают его», говорит Марк.

Айв признал, что он больше дизайнер, чем компьютерный фанат. «Я закончил колледж, имея серьезные проблемы с компьютерами», сказал он в одном из своих нечастых выступлений в 2003 году. «Я был уверен, что я технически некомпетентный. И в самом конце учебы, я столкнулся с Маком. Я помню свое изумление, насколько он был проще, чем что-либо из того, что мне приходилось использовать.»

Студент по специальности искусства и дизайна в Политехе Ньюкастла (теперь — Университет Норсумбрия), Айв разрабатывал кредитки в форме булыжника, ручку для тех людей, которые любят вертеть в руках ручки и белые пластиковые слуховые аппараты для глухих детей. Неудивительно, что он закончил университет с отличием, в то же время получил две студенческие награды Королевского Общества Искусства.

Позже он со-основал свою дизайн-студию, Мандарин, клиентами которых была компания-производитель туалетов Ideal Standard. Еще одним его клиентом стала Apple, которая к тому времени уволила своего со-основателя, Джобса.

К 1992 году Айв переехал в главный офис Apple в Купертино, в северной Калифорнии. Когда Джобс вернулся из изгнания в 1997 году, Айва почти уволили во время неразберихи. Но Джобсу не потребовалось много времени, чтобы осознать, что человек, который может помочь оживить компанию, уже работает на него.

Айв был быстро повышен до руководителя дизайна и запустил свой первый продукт — прозрачный iMac G3, разработанный в виде леденца. Как часть своего исследования, Айв поехал на фабрику по производству леденцов. После дебюта iMac в Париже, Айв развернул борьбу против культуры «бежевых коробок» обычных PC.

«Компьютерная индустрия креативно — банкрот», заявил он. «Мы знали, что iMac был быстрым, но нам надо было сделать его неуродливым.»

Это стало началом необычайного поворота для Apple, и серии успешных продуктов — включая белый iMac, iPod, и теперь iPhone — которые помогли акциям компании подняться почти на 1000% за 10 лет.

Айв и Джобс, по слухам, говорят как минимум раз в день, и Айв разделяет перфекционизм своего руководителя (говорят, что Джобс требовал, чтобы у iMac не было видно ни одного винта).

Зарплата Айва не разглашается, но возрождение компании сделало его очень богатым — отсюда и Aston Martin. Это также сделало его другом с многими знаменитостями, в том числе Боно, Дейвид Бирн, солист группы Talking Heads, и дизайнер Пол Смит.

Когда-то в Business Week Айва описали как «выпускника колледжа, потерявшегося по дороге в Старбакс». Восхождение Айва к вершинам Apple поражает даже бывалых сотрудников компании. В конечном итоге, Apple — замкнутая компания, культовая, как некоторые говорят, а Джонатан Айв в ней сейчас считается Серым Кардиналом.

“Я думаю, что Стив Джобс нашел в Джони того, кто знает как дополнять и даже превышать его видение, и делать это снова и снова,” говорит Чи Перлмен, который организовывал мероприятие, где выступал Айв 4 года назад.

Айв работает в атмосфере полной секретности — многим сотрудникам Apple запрещен вход в его студию — с дюжиной помощников, каждый из которых зарабатывает больше 200 тыс. долл. в год. Говорят, что его команда, в которую входят немец, итальянец, новозеландец, придумывает лучшие свои идеи на кухне, поедая пиццу. Как его руководитель, и как сотрудники магазинов Apple, Айв приходит на работу каждое утро в джинсах, кроссовках, футболке и кофте поло.

Есть и скептики, конечно. Некоторые считают, что у Айва недостаточно харизмы, чтобы стать “Стив 2.0”, и что он никогда не сможет выступать как Джобс, на пресс-конференциях, которые затем без конца пересматривают на YouTube.

И тем не менее, из всех потенциально успешных кандидатов, британец, который когда-то описал себя “технически некомпетентным”, пока что лидирует. Также правда и то, что он пока что особо не высовывается.

Сюзан Ландгрен, представитель Apple, сказала The Times, что “Джони считает, что лучше потратить время на работу, чем на интервью.”

Оригинал

Эта запись размещена  в блоге alexmak.net

+210
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

Я в общем-то уважаю компанию Apple за тот вклад, который она внесла в ИТ индустрию с момента своего основания, но все же я не разделяю мнение о дизайне, лично для меня всегда имел значение функционал, а дизайн это вторичное и точно не решающее.

парадоксально, но им удавалось объединить весьма гармонично дизайн именно с функционалом

Я бы насчет функционала, да и дизайна той же Mac OS поспорил. Соглашусь только с преимуществом во "внешнем" дизайне, да и тот скорее отрицательно влияет на функционал.

а вы много Mac OS X использовали? что-то мне подсказывает, что нет. поэтому ваше "поспорил" я воспринимаю очень критично.

Ну, если говорить честно, то немного - начиная где-то с 93года, когда к нам на станцию юных техников (были такие при советской власти и уже потом, после развала еще существовали) поставили Mac Classic. Потом, так, по немногу мучал серии 6400 и 9600, но, в основном - это было так, миграция на ОС 9, и обеспечение их работы в Windows-сетях...
Начиная с 2005 - один из моих домашних компов - Mac mini, основные задачи - это работа с документами, игрушки (Цивилизация/СимСити), просмотр фильмов, хранение/редактирование фоток и как инструмент для "изучения" unix-систем и прочих альтернативных продуктов, да и просто как "мобильный" комп, когда надо куда-то выехать, а одного ноута недостаточно.
А так, я конечно, с маками вообще дела не имел и слабо представляю (только по картинкам), как они выглядят.

тогда ирония излишня.
у меня дома два ноута IBM и два Маковских ноута. ни разу у меня не возникало мысли о том, что Мак - менее функционален, чем Винда. есть определенные задачи, для которых под Винду больше инструментов, чем под Мак, но это не делает саму систему менее функциональной.
и не зря, наверно, ревьюверы в интернете, сравнивая системы между собой, отдают предпочтение ОС Х. Тот же Моссберг, сравнивая Dell XPS One и iMac, предпочитая Dell за аппаратную часть, выбрал в итое iMac за его систему и приложения, которые идут в комплекте.

Я не сторонник простого сравнения систем по функциям, потому скажу, что для моих задач дома, в рамках домашней сети - применение Windows Home Server и Windows Vista куда лучше... Надо сравнить функционал - сравним и его. И не стоит забывать о более широком спектре ПО и железа под PC/Windows. ;)
Что же касается старика Вальтера, то в своем заявлении "Леопард лучше Висты" (если речь идет о http://ptech.allthingsd.com/20071227/dells-all-in-one-pc-has-the-guts-de...) он не идет дальше "а в iMac есть iLife", который крутой пакет мультимедиа. Аналогичный набор приложений, и, главное, бесплатный, есть и в Windows Vista Home Premium/Ultimate, а установка к нему плагинов Windows Live (www.windowslive.com) делает все это хорошо интегрированным, Интернет-ориентированным решением для конечных пользователей. Да и с инсинуациями насчет безопасности он загнул... Ну выдал новый, необновленный комп предупреждение о безопасности - и что с того? Нажал на иконку, подтвердил обновления и живи дальше. Я ж молчу о том, куда в ОСХ, которая пантера, занычкарили кнопку обновления системы ;) Пользователи и знать не знают об обновлениях и угрозе их безопасности...

ну Игорь, не серьезно, право. если вы говорите о Висте, то странно как-то приводить в пример Mac OS 2003 года. Кроме того, Software Update всегда была в главном Apple меню в Mac OS X, и он по умолчанию активирован, поэтому положение кнопки, непривычное Win-юзерам, вовсе не означает недоступности этой команды.
Еще можно сравнить стоимость Mac OS X +iLife (которые идут в комплекте со всеми новыми Маками) и стоимость Vista Ultimate, к которой еще надо танцевать с бубнами, устанавливая плагины. Слоган "it just works" не зря так часто употребляется обозревателями софта в сети - это действительно важно, когда система (я имею в в виду всю совокупность ПО и железа) работает сразу. Это очень востребовано пользователями, которые не любят ходить по сайтам, качать апдейты, качать модули, кодеки, плагины и прочее - я занимался consumer software и знаю об этом не понаслышке.

Вообще-то сравнивать надо с Home Premium, где есть все кастомеровкие тулы, но нет корпоративных. Кстати, в Леопарде фич Vista Enterprise/Ultimate нет вообще.
А насчет отсутствия Windows Live - ну встроят его как апдейт к системе - крику же будет "ах, МС принудительно ставит мне ПО", бесплатное, заметьте. А то, что iLife стоит денег и его цена включена в стоимость конечного компа и что для апдейта с iLife 07 на 08 я должен заплатить 80уе - это как-то все хавают... Здесь надо отдать должное Эпплу и его способностям к рекламе/замыливанию глаз...
Но опять же - непонятно, что мешало Делу предустановить на своу One Windows Live. Думаю, в данном случае мы имеем дело с недостаточной проработкой и анализом ими конкурентных возможностей тех или иных приложений... Хотя, для меня это неудивительно - украинские произвождители OEM вообще не заморачиваются даже с инструментарием универсального клонирования Windows-систем, а "тупо" ставят ОС на одну систему и потом клонируют винтами :(
Да, кстати, с текущей версией ОС на домашнем mini я описался, Тигр стоит... ;) так что 2005 год ;) И все равно, перефразируя старика Вальтера готов назвать работу систем обновления "сложной и утомительной"...
Кстати, а еще мне непонятна та легкость, с которой Эппл забросила своих пользователе РРС и запросто закрыла всякую поддержку 10.4, кроме обновлений, всего через 4 года после выпуска системы. Да даже за частичную несовместимость приложений и драйверов (причем - обоснованную) в Висте МС "отгребает" сейчас со всех сторон по полной.

я по пунктам.
Leopard - не enterprise система, ни разу. Максимум - SOHO, поэтому требовать от нее enterprise features как минимум странно.

Про iLife - А ведь никто же не заставляет вас паяльником переходить на новый iLife - вы оцениваете его новые features и теоретически должны принять взвешенное решение о покупке, стоят ли эти фичи 79 долларов.

что касается системы обновлений ПО - я то же самое считаю про систему обновлений ПО в Windows, так что все это очень субъективно. в той же бизнес-школе я видел бьющихся буквально в истерике преподавателей, когда в день какого-то большого security патча Windows доставала их алертами и внезапными рестартами - на маке такого нет. забавно было, когда об этом сказал профессор Келлер, гуру маркетинга.

А пользователи 10.4 и уж тем более пользователи PPC техники не забыты - для 10.4 выходят security updates с точно теми же патчами, что и для 10.5, и все последние обновления ПО, которые выпускает Apple, выходят в Universal Binary, то есть для x86 и PPC архитектур. Апдейты того же QuickTime даже для 10.3 Panther выходят. Поэтому я не понимаю о закрытии какой поддержки вы говорите.

Эппл меня также задалбывает перезагрузками при скачивании апдейтов, и апдейты по 20мег на какой-нить ГаражБенд тоже приходят (кстати, приложение не такое уж и существенное и в Виндоус я могу решить, нужно ли мне их фиксить).
Насчет поддержки же - все очень просто - новые приложения не выпускаются, новая система не будет работать на старом железе вообще. Что бы не говорили об МС, но компания поддерживает 2 ОС (ХР Sp2 и Vista) и все ее продукты выходят в 2х экземплярах и полностью совместимы с обоими. Кроме того, с выходом XP SP3 эта система (8 лет отроду) получит кое-что из того, что есть в Vista - как на уровне ядра, так и пользовательских приложений. Что мешало Apple сделать feature pack для 10.4 PPC, содержащий некоторые из нововведений 10.5 (или многие, но за деньги)? Жадность? Потому как главное в бизнесе - толкнуть не ОС, а железо на 30% марже?

да, но при этом есть миллионы людей, для которых все эти мегагерцы-мегабайты ровным счетом ничего не значат, и у них совсем другая система приоритетов и принятия решений.

Вот именно - у них существует CIO, который за них решает, что же лучше для компании. И потому в бизнесе продукция Эппл практически отсутсвует...
А конечный пользователь, он, конечно, выбирают то, что ему продают (читай, как лучше его "оболванивают" рекламой)... И тут уж Эпплу нет равных в продвижении всоей продукции. Практически любой фильм, в котором персонажи пользуются ноутбуком - реклама Эппл, поскольку на крышке 80% "фильмовых" ноутов - яблоко. Но это конторе не дало ничего, кроме 6% (если я не ошибаюсь) рынка ПК.
Что же до пллеров, то и здесь накладка, никакого явного преимущества компания не имеет, идет ноздря в ноздрю с конкурентами, если верить отчетам... ;)
Так что люди выбирают, но не Эппл.

я вообще-то говорил об обычных потребителях, а не о корпоративных леммингах, которые используют продукты microsoft. а отсутствует продукция Apple в секторе бизнеса по другим причинам - об этом много и хорошо пишет бывший директор по федеральным продажам Apple в США в своем блоге.

Кстати, яблочную технику очень часто в фильмах используют не потому, что Apple продвигает себя продакт плейсментом, а потому, что режиссеры, монтажеры и прочие люди видео используют Маки в своей работе и жизни. При этом 6% - это уже и так хорошо, потому что еще 3 года назад было 2.5%. И темпы роста увеличиваются, поэтому скорее "дало", чем "не дало".

про плееры я не совсем понял. потому что у Apple 75% рынка плееров. кто там еще идет в ноздрю с 75% рынка? Zune? хаха, мы уже с вами как-то, кажется, обсуждали о продажах Zune на Амазоне .

Можно писать долго и интересно о причинах отсутствия той или иной продукции в какой-то нише, но пока ситуация такова, что за своей "функциональностью" продукция Apple для корпоративного рынка весьма и весьма фрагментарна. И чтобы ее туда ввести - компании придется создать громадную инфраструктуру, которую таже МС создавала десяток лет.
А вот насчет домашнего пользователя - боюсь, это не надолго, поскольку только в Северной Америки в 2008 году планируется около 60 миллионов рабочих мест "на дому", а это значит, что корпоративные стандарты будут определять и выбор домашнего ПК.

Что-то цифра 75% процентов выглядит весьма и весьма бравурной... Источники, пожалуйста. Пока что уважаемый тут Владимир Исаев привел украинскую статистику (http://www.aventuresgroup.com/analitics/files/mp3_1polug_2007.pdf) и в ней как-то печально смотрится Apple с его 5% в абсолютных цифрах и 16% в суммах, где он вровень с Самсунгом и прочими трансендами...

ну, Игорь, мы же все взрослые люди. наберите ipod market share в Гугле, и почитайте сами результаты.

Apple Computer continued to lead the U.S. digital music player market in the second quarter with a 75.6 percent share, according to the NPD Group.

PC World, август 2006 года.

Stellar sales have earned the iPod a 72% share of the portable music player market. Microsoft's Zune, meanwhile, recorded 2.8% of the market for December, and 10.2% of all 30GB hard drive models sold, according to retail research firm NPD Group.

январь 2007 года
http://publications.mediapost.com/index.cfm?fuseaction=Articles.san&s=54...

Более поздние результаты сейчас лень просто искать, но они не сильно отличаются, насколько я помню.

Что касается "домашних" рабочих мест, то не факт, что все эти места будут определяться корпоративными стандартами, а предпочтениями пользователей - я уже читал как-то об этом статью. для меня очень показательным стал факт, когда одна из топ-бизнесшкол США - Tuck school of Business после многолетнего периода Windows-only в 2007 году перешла на "двух-платформенность", разрешив студентам покупать либо Dell, либо Apple. Выпускники этой школы уходят в практически все Fortune 500 компании. Это может быть показателем смещения корпоративных стандартов. Не обязательно, конечно, но тенденция интересная.

А корпоративные bulk продажи Apple могут быть просто неинтересны - их вполне может устраивать высокомаржинальная торговля "high-end" техникой, а не массовым ширпотребом типа Dell, где грызут горло за копейки маржи.

>> А корпоративные bulk продажи Apple могут быть просто неинтересны - их вполне может устраивать высокомаржинальная торговля "high-end" техникой, а не массовым ширпотребом типа Dell, где грызут горло за копейки маржи.

Большие сомнения. В корпоративном сегменте всю жизнь прибыли выше - прибыльность выше при массовом стандартизованном производстве. А "high-end" никогда не продается много, поэтому в производстве он дороже. Кроме того, высокие прибыли в розничном сегменте сьедены низкомаржевой интеренет-торговлей, это в свою очередь давит на производителей и т.п. Корпоративный сегемент же, в свою очередь, покупает не только железку а и профессиональные услуги интеграторов, и маржа там выше.

>>Tuck school of Business после многолетнего периода Windows-only в 2007 году перешла на "двух-платформенность", разрешив студентам покупать либо Dell, либо Apple. Выпускники этой школы уходят в практически все Fortune 500 компании.

Так они уходят финансистами, гендиректорами и коммерческими директорами. А рулят выбором платформы CIO, которые с младых ногтей знают, что круто - HP и IBM :) (немного шутка, это скорее для серверов верно, Optiplex очень достойный продукт, и не зря прекрасно продается - что в Штатах, что у нас.) Потому что для коропративного клиента пресловутое удобство на одном рабочем метсе неинтересно - для него интересно TCO, львиная доля которого (в Штатах и их оплатой труда - процентов до 60%) - управление парком ПК машин эдак в 500-1000-10000, а тут Apple нечего предложить.

продажи серверов и мейнфреймов с высокой маржой - да, так и есть. продажи персональных компьютеров - нет, там доходность 1-2% и вся прелесть - в объемах. Apple, продавая в розницу эндюзерам, энжоит маржу в 28-30%, которую никто никогда не получит при продаже корпоративным покупателям.

1-2% - очень сомнительно. судя по политеке скидок в проектах - "запас прочности" куда больше.

28-30 % -разве что за счет экономии на компонентах. Это конечно положительно характеризует стоимость бренда - раз проходят такие фокусы.

дальше глубоко имхо :)
есть некий копьютер и есть сумма, которую стоят его коплектующие - в розницу, плюс оценочная стоимость работы по сборке. так вот в случае скажем с HP 7800 или (в меньшей степени) оптиплексами я понимаю, за что просят на ~ 20% больше чем "самосбор" того же конфига из хороших комплектующих с той же спецификацией.
В случае с Эпл переплата состаляет не 20% а грубо говоря 40 - и ответ на вопрос "за что просят деньги" - за совместимость с Мак Ос (мне ЛИЧНО не надо, я допечатной подготовкой - там где винде с маками объективно не ровняться - не занимаюсь :) и за дизайн. Лично я не готов за дизайн переплачивать 40%. Грубо говоря - я лучше переплачу 20% за надежность и тестирование комплектующих HP а на оставшиеся 20% возьму помощнее процессор, и побольше памяти. И пусть он будет не такой маленький и алюминиевый - потерпимс :)

28%-30% не только за счет экономии на комплектующих, но и за счет высоких розничных цен. Эта разница и показывает ценность бренда, раз пользователи готовы переплачивать за продукцию компании. И то, что вы не хотите переплачивать за нее (а она, кстати, лидирует не только в пре-прессе), не означает, что другие потребители этого не сделают.
огромная разница в стоимости между HP и Apple, к сожалению, наблюдается не везде - в тех же Штатах нет 50% накрутки стоимости на технику Apple, которая есть в Украине и Европе. Оттуда и резкое ухудшение соотношении цена/качество.

Насчет кто готов прееплачивать , а кто нет - там сверху подписано ИМХО. :)
Вообще переплата в обоих случая за бренд, просто ответ на резонный вопрос - а в чем тогда ценность вашего бренда - в случае с скажем HP (а также Dell, IBM-овского наследия Lenovo, Fujitsu) имеет рационально - функциональное объяснение, и потому такой ответ мне приемлем и понятен; а в случае с Aplle (и скажем Sony) звучит примерно как "да это же Apple - чего это вы вопросы задаете".
Опять же ИМХО.

Насчет лидерства Apple - препрес выбран как пример, где оно неоспоримо, тут машинам на Windows просто нечем крыть. Камень в огород Адоуб насчет оптимизации продуктов под разные оси - железо то одно и то же теперь.

А вообще интересно было бы взять две машинки с одинаковой спецификацией - Apple и скажем, Hp или Делл - у Делла так точно можно один в один подобрать, там выбор конфигураций огромный, и запустить обе под одной и той же системой - благо щас есть возможность :). На два вида тестов - производительность и назовем его Mean Time Before Blue Screen of Death.

Насчет разницы на цену Apple в Штатах - возможно, не следил, сравниваю по нашим.

Ценность бренда Apple, по моему мнению, в операционной системе. За ее удобство и прочие полезные штуки я лично готов переплачивать (правда, на американском уровне, не на российском или украинском - технику покупаю в Штатах). Поэтому для меня этот выбор вполне рационален и "функционален".

Что касается тестов, то PC Mag както тестировали ноутбуки под vista на производительность

The fastest Windows Vista notebook we've tested this year (through 10/25/07) is a Mac. Try that again: The fastest Windows Vista notebook we've tested this year--or for that matter, ever--is a Mac. Not a Dell, not a Toshiba, not even an Alienware.

http://www.pcworld.com/article/id,136649-page,3-c,notebooks/article.html

Речь шла о сравнении равных конфигураций. а там ни одного лэптопа с 4 ГБ памяти я больше не вижу.
Я думаю за запрошенные 2800 (US, у нас он наверное 4 стоил бы) можно купить там же 8710W - 4 гб, более быстрым процессором Т7800 и карточкой NVIDIA Quadro FX 1600M 512М.

там как-то запутано, на самом деле. во-первых, на сайте список из 12 лептовов - это не те, которые сравнивали по производительности с MacBook Pro, а просто список the most notable Notebooks of 2007 - каждый в своей категории. Во-вторых, ссылка ведет на ревью 17" ноута, но в "Хитпараде" ноутов в качестве победителя речь идет о 15" конфиге с 2ГБ - именно она стоит в Штатах 2499 (минус всякие скидки до 2419).

The $2419 (plus the price of a copy of Windows Vista, of course) MacBook Pro's PC WorldBench 6 Beta 2 score of 88

А в ревью 17" уже речь о том, что именно он набрал 88 баллов.
При этом все равно непонятно с кем сравнивали - я думаю, что со всеми ноутами, которые им в редакцию попадали; просто запускали на них этот WorldBench и смотрели на результаты. не думаю, что им в редакцию больше ноутов подобной конфигурации не попадало.

ну а цены на Маки в Украине всегда можно проверить на сайте
http://www.apple.in.ua/price/price?macbookpro
не 4к, но все равно немало, конечно.

а 8710 - это уже совсем другой класс ноутов, замена десктопа - с собой его особо не поносишь, в то время как Маки — это всетаки портативные ноуты

там вообще весь тест специфический. Он конечно меряет производительность конкретного экземпляра в офисных задачах :) но рейтинг тогда не корректный, надо сравнивать одинкаовые конфиги, что маловозможно.. а то там есть ноут Alienware, еще на "старичке" T7600, который рвет всех (кроме пресловутого 17 MacBookPro с 4 Гб) - за счет одного диска SSD. И стоит помнится прилично за 4000.

Начет портативности - иимел дело с 17 MacBookPro, не сказал бы что он значительно легче 8710 или 17хх Inspiron. Тоньше - 100%, а вот легче... Он все равно больше 3-х кг весит, так что не особо и портативный уже. 17 помоему в люом случае Desktop Replacement.
Цены - рекомендованная розница одного известного дистрибутора :) Купить конечно можно дешевле, но для сравнения вполне объективно.

Apple MacBook Pro 17.1" Z0ED
Core2Duo 2.4GHz\2GB\160 HDD\8600M GT 256Mb 1920*1200 17" - 3699.

HP 8710w T7700 17WUXGA 1920 *1200 2048/120/DVDRW-LS/FX1600M-512/BT/WF XPP - 2293 (на жаль не нашлось со 160-й винтом)

ну вот, а в штатах этот бук стоит 2899 - согласитесь, что разница уже не такая огромная, особенно если начать сравнивать наличие всяких мелочей типа камеры, блютуса, подсветки клавиатуры и прочих приятностей.

насчет десктоп реплейсмента - все равно не согласен, так как видел насколько популярны 17" МБП у людей, которые занимаются видео - они их таскают с собой везде на все съемки и прочие места. а разница в весе - 300 грамм, около 10%, что, в общем-то, существенно, если ноутбук приходится носить.

Тогда уже надо и цену на HP 8710w брать штатовскую - только что на NexTag'е нашел за 1950 ;) И опять - 900уе... а это уже по 3 бакса на грамм разницы веса... А те, кто занимаются видео - таскают с собой всякого багажа дофига и больше, и обычно - в пикапах... так что тут вес не будет иметь значение...
А вот дополнительное оборудование - будет... Например, долго я искал на свой mini tvtuner по приемлемой цене.. ;)

ну, Google Products самый дешевый 8710w находит за 2060, НО это модель с 2ГГц процессором, в то время как MBP - с 2.4ГГц. Другие компоненты тоже сильно отличаются. Мы же пытаемся сравнить _похожие_ конфигурации, чтобы и процессор, и размер диска, и прочие вещи совпадали.

http://www.iunitek.com/iunitek/index.cfm?fuseaction=shop.dspSpecs&part=2...

HP 8710w XPP OR Duo2 T7500 2.2GHz 120GB 2GB DVDRW(LS) 17WSXGA+ WLAN BT FX 1600M 512MB Rmkt NB PC

Тут проц 2.2, но важнее таки видеоадаптер, тот, что в МВР и в подметки не годится nVIDIA Quadro FX 1600M 512MB. Как раз для работы с видео ;)

И все же я бы пару сотен долларов добавил на доводку до процессора 2.4 и диска на 160ГБ. а когда под Windows портируют Final Cut, которым пользуются те, кто работает с видео, они, наверно, все сразу и ломанутся на 8710w. А пока Final Cut прекрасно работает и на 8600.

Выше я публиковал рекомендованную розницу на 8710W в Киеве. Можно поискать в интернет магазинах, найдете сотни на полторы дешевле, а то и на 2. В Штатах - должно быть ну хотя бы -10%. К сожалению в HP Product Bulletin нет заявленной американской розницы на эту модель, не с чем сравнить.
Ищите пратномер GC125EA

Александр, посмотрите по вашей же ссылке замеренное тестом время работы от батареи. Это плата за 300 грамм и толщину.
Согласитесь, не очень то и мобильное стройство с таким временм автономной работы.

для 17" буком с монитором высокого разрешения это не такое уж плохое время. а сколько времени от аккумулятора будет работать 8710w?

вот что говорит Apple:
17-inch MacBook Pro
68-watt-hour lithium-polymer battery (with integrated charge indicator LEDs) providing up to 5.75 hours of battery life

HP про 8710 говорит "up to 4 hours". И это при XP. А если туда поставить Vista? Разделить на два, пожалуй.

Мы все хорошо знаем про "сферический конь в вакууме", когда речь идет об измерении работы от аккумулятора. Поэтому как правило, час от обещанного времени надо отнимать. имхо - существенная разница получается всетаки между этими буками.

Не согласен - энергопотребление ноута с Вистой ниже благодаря именно Висте с ее продвинутыми средствами управления питанием. Проверено как на личном опыте, так и по отзывам крупных заказчиков (которые эмперически пришли к этому выводу после сравнения счетов за электричество) - люди реально благодаря Висте экономят деньги на электричестве, и не малые.

возможно, что и так - Leopard тоже более эффективно работает на батарее. но при этом все равно официальные цифры производителей отличаются почти на треть.
а насчет экономии денег на электричестве - я бы посмотрел, кто такое считал и что у них получилось. ссылку в студию? и покрывает ли экономия электричества стоимость дополнительных компонентов аппаратного обеспечения, требуемого для нормальной работы Vista? процессоры, память, жесткий диск?

Будет кейсстади - пришлю. А вообще, насколько я знаю, у народа и так были крутые компы, под категорию Vista Premium + корпоративное соглашение, потому им сам апгрейд стоил ровно столько, сколько процесс обновления ОС на машинах ;)

если они такие крутые, то неужели они действительно считают экономию электричества, которое в Украине копейки стоит? впрочем, who knows :) а кейсстади с удовольствием почитаю. Спасибо за дискуссию, пойду еще каких-нить гадостей в свой блог напишу, чтобы потом можно было в комментах рубиться.

Не знаю как на ноутах , но по серверам вот такой интересный факт IBM оглашало - на ферме в 14 серверов переход с стандартных 1U серверов на блейды (Blade Center, шасси на 14 лезвий - отсюда и цифра 14) по украинским ценам на электроэнергию экономия затрат за 3 года составляет 10000 баксов. Так что какие нибудь 5% экономии электричества при парке в 1000 ПК вполне могут вылиться в солидные деньги.

PS Пишите, пишите, а мы с удовольствием пофлеймим :)

последний коммент, и после него сразу ухожу. с серверами я еще могу понять, когда там речь реально идет о более эффективном железе. но когда мы говорим о компьютере, операционная система которого требует больше памяти, более мощного процессора и более объемных дисков, то я очень сильно сомневаюсь, что такой компьютер будет использовать меньше электроэнергии, чем до установки этой ОС.

копейки не копейки, но когда по 10 часов в день крутится 1700 ПК с бп типа 500Ватт, то это, даже по украинским ценам 0,5*0,25*1700*10*22=46750грн/месяц... если использование Висты дает 15% экономии, то это 7000грн/месяц. Ну, это опять таки, прямые затраты ;)

а сколько денег будут стоить "крутые" компы, для того, чтобы можно было висту на них поставить и нормально работать? кроме того, мы же говорим о более эффективной работе Vista на портативном компьютере при работе аккумулятора "с ее продвинутыми средствами управления питанием", когда замедляется процессор и затемняется экран. при работе компьютера от сети он вряд ли использует меньше энергии - при том, что компьютеру требуется больше оборудования для работы с Вистой. обязательно проведите case study, хочется посмотреть на реальные цифры, а не на фантазии с потолка.

насчет компов я уже писал - по специфике работы у них и так стояли "крутые" компы.
Насчет управления питанием - по умолчанию Виста использует его всегда, независимо от типа ПК/ноут, батарея/питание. Можно все это крутить-нехочу.
Кейсстади сам жду - это не совсем моя парафия.

Смотрите по вашей же ссылке - PCworld намерял 2 с чем то часа
Наcчет 8710W не знаю, не мерял - но у моего 6510 время работы от батареи соответвует заявленному HP.
"Щупал" 8510W (та же машина, но с 15,4 дюймовым экраном - тоже 1920*1200) - с запущенной в виртуалке 2003 сервер и работающим с ним виртуальным "киентом" под XP за полтора часа теряет 40% заряда. ТО есть по идее около 4 часов и есть.

Давайте все же сравнивать яблоки с яблоками, а апельсины с апельсинами. 15.4 мониторы и 17" мониторы потребляют разное количество энергии, поэтому "а вот у меня..." здесь не работает. методология теста, размер монитора, мощность аккумулятора и прочие переменные должны быть одинаковыми.

Выше :
>> Наcчет 8710W не знаю, не мерял

Точно, а еще есть миллионы людей которые в жизни не видели моря или океана.

и?

 
 
IDC
Реклама

  •  Home  •  Рынок  •  ИТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Сети  •  Безопасность  •  Наука  •  IoT