`

СПЕЦИАЛЬНЫЕ
ПАРТНЕРЫ
ПРОЕКТА

Архив номеров

Как изменилось финансирование ИТ-направления в вашей организации?

Best CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Игорь Дериев

Windows 7: Vista, какой ей стоило бы быть с самого начала?

+1119
голосов

Итак, только что на PDC 2008 завершилась первая публичная демонстрация Windows 7 и, хотя журналистам ее показали несколько раньше, запрет на распространение информации истек только сейчас.

Полновесный обзор, естественно, будет вскоре опубликован в КО, сейчас же хочу поделиться лишь первым общим впечатлением. Совершенно очевидно, что Windows 7 не будет принципиальным обновлением (в техническом смысле) - ядро, к примеру, останется практически неизменным, в силу чего, скорее всего не будет проблем с драйверами и всяким "хитрым" софтом. Но ведь нередко все упирается именно в мелочи. Как сказал, представляя Windows 7, Стивен Синофски, чтобы сделать хорошее новое, вовсе не обязательно ломать все старое.

Трудно не согласиться. А вот и примеры: в Windows 7 сохранятся и Aero, и UAC, но для первого появятся дополнительные интерфейсные решения (в Windows Vista их было объективно мало, а ради одних эффектов прозрачности вряд ли стоило огород городить), вроде сильно улучшенной панели задач, а для второго - стандартный механизм регулирования его "назойливости". ;)

И еще одна цитата Синофски: "Там, где работает Vista, будет работать и Windows 7, только лучше". Microsoft явно не хочет повторять свои прежние просчеты и все свидетельствует о том, что к мнению специалистов и пользователей будут прислушиваться самым серьезным образом.

+1119
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

Какие, простите, просчеты у МС с Vista?
ИТ- шники, по большому счету - варятся в собственном соку, в то что сами придумали - сами и же верят.
А у простых юзеров Виста не вызывает никаких проблем уже достаточно давно. Отстаете от реальной жизни, господа :)

Если "простые юзеры" — это те, которые купили Висту вместе с навороченным ноутбуком, имеющим 2 ГБ памяти, и используют её только для того, чтобы "смотреть интернет", тогда — да, может быть.

Побойтесь бога!
Нетбуки уже идут с 2гб как опцией... А у моего коллеги даже ASUS Eee PC с 2ГБ, причем обошелся ему такой апгрейд 2 месяца назад, страшно сказать, целых 170грн!!!

Так что посмотрите реальности в глаза - память сейчас стоит реально копейки.

Что же до меня лично, то я вот эксплуатирую ноут с 4 гб памяти и отключенным файлом подкачки в висте (вернее, он стоит на 16мб, вдруг кому понадобится). Летает очень шустро. Коллеги из ITC и Mobility подтвердят мои слова. :)

Так что 2ГБ - это норма, и не потому, что виста, а потому что - прогресс... :)

Реально мінімум. Просто немає ніякого сенсу купувати ноут з меншим об'ємом пам'яті. Аналогічна ситуація була з XP

Да, я выразился неправильно. Имелись в виду юзеры, которые:

  1. Купили Висту не отдельно, а вместе с навороченным ноутом, с которым она шла "даром";
  2. гоняют Висту на объёме памяти не менее 2 ГБ.

При таком раскладе, да ещё в несложных "бытовых" задачах, таких как "интернет" и фильмы, Vista "летает". Знаю таких юзеров лично.

С другой же стороны, не знаю никого, кто поставил бы Висту на существующую машину для работы, а не "для изучения планов противника". И понятно, почему: она тяжёлая, и этого самого по себе достаточно. Апгрейдиться же только для того, чтобы "пошла" Виста, не предлагать.

Если плясать от выполняемых задач, и эти задачи можно решать под своей старой ОС (для многих это — Windows XP), то какие такие плюсы остаются у Vista?

"С другой же стороны, не знаю никого, кто поставил бы Висту на существующую машину для работы, а не "для изучения планов противника"

Это незнание дает вам основания делать выводы о проблемах с Виста? Круто :)

Даю пример - люди ставят Vista, чтоб играть в игры с поддержкой DirectX 10. Могу привести как минимум три примера из своих знакомых, которые не имеют отношения к компании Microsoft.
Плюс один мой друг приобрел себе Vista Home Basic, потому что ему надоело бороться с проблемами пиратской ХР на своем домашнем компьютере. Притом он до сих пор доволен, потому что Vista гораздо стабильнее работает и предоставляет массу удобств по работе с медиа-контентом - фотографии, музыкальные файлы и т.д.

Я счас помру от смеха. Я бы маркетологов, работающих в Майкрософт, целыми семьями бы сдавал в банк органов. Чтобы не морочили голову людям.

Извините, чего Вы пытаетесь таким комментарием добиться? Я, между прочим, Вам не грубил. А если уж говорить по сути, то основная задача маркетинга - это исследование рынка и разработка такой стратегии продвижения продукта, которая бы в полной мере удовлетворяла потребности потребителей, а не реклама, как, наверное, считаете Вы.
А я Вам сказал правду насчет друга, который купил Vista. Если Вы не верите, то это Ваше дело, но мои личные жизненные принципы не позволяют врать.

Реальность такова, что MS приходится оснащать своих сотрудников ноутбуками с 4GB потому, что это дешевле, чем оптимизровать расход памяти ОС и заставить программеров (не только MS, но и всех остальных) писать ровный код.
Я понимаю, что именно на разработчика ОС падают все шишки за каждую криво написанную программку, и за каждый наспех слепленный драйвер тоже расплачивается ОС.

Хотя те же линуксоиды умудрились сделать так, чтобы при падении программок обвиняли программки, а не ОСь. Да и при отказе многих драйверов система просто отстреливает соотв. kernel module, продолжая работать без него.

Именно поэтому, например, Apple, спокойно поливает грязью MS Vista - потому, что они держат контроль над своей ОС, своим железом. И наверняка у них есть какой-нибудь процесс контроля разработчиков ПО. В этом прелести проприетарной платформы.

Про очевидные недостатки и про то, что Pre-Sale & Sale у Apple на высоте, а суппорт у Apple такой же хреновый, как и у всех остальных (т.е. ничуть не лучше) и то, что в какой-то момент они разростутся настолько, что не смогут справиться со всем в рамках проприетарной платформы, я упомяну, чтобы не поднимать флейм по этому вопросу.
Да и будучи сам пользователем iPod Touch безмерно матюкаю жадную Apple и её "закрытую" платформу и, в особенности, криворуко сделанный iTunes, и с нетерпением жду какого-нибудь AndroidPod.

Но вместо того, чтобы сделать "непотопляемую" ОС и воспитывать качественных разработчиков для выпуска качественных программ (имеются в виду не только Майкрософтовские разработчики, но разработчики вообще) - MS решила поступить иначе (во всяком случае, так видится мне).
MS решила "давайте изменим средства разработки, чтобы снизить вероятность выхода опасной для нашей уязвимой ОС программы у некачественного разработчика". По-сути - это популистика. В итоге появились всякие Managed Framework'и, RAD-средства и т.д.
Я понимаю, что именно от наличия прикладного софта зависит популярность платформы. Но она также зависит и от его качества. Если кто не верит - приглашаю убедиться к чему приводит популистика и пренебрежение вопросами качества на примере сегодняшней ситуации в Украине (с её кризисом власти) и Киеве (с его кризисом бюджета).

В результате, если раньше каждый программист обязан был знать много интересных дисциплин из высшей математики и доказывать эффективность алгоритма (как минимум, самому себе), то теперь каждый троечник может склепать за неделю офисный пакет.
Только его офисный пакет будет занимать 600MB в памяти и два гига на диске. Из которых авторского вклада будет на 4MB, а остальное - всевозможные обвязки, прокладки и заштопки. Которые требуют НЕПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫХ (т.к. они не производят ничего полезного для конечного юзера) ресурсов системы (т.е. тех самых процессора и памяти, с которых всё начиналось).
Итого, в результате борьбы производителя ОС за сердца (и желудки) разработчиков по и за популяризацию своей платформы - выиграли производители железа. Истина избитая, отмечу лишь одно - пользователи находятся out of scope of this expression.

P.S. Кстати именно наличием большого предложения софта, одинаково плохо выполняющего поставленные функции, и невозможностью найти среди всего этого мусора несколько действительно качественных и достойных программ и объясняется, ИМХО, высокий уровень пиратства даже в таких "подзаконных" и "зажиточных" странах, как США. Т.к. найти и купить нужную вещь сложно, а за остальное Г. платить и не хочется. Или как минимум хочется попользоваться с месяц-другой, чтобы проверить не только функциональность, но и надёжность приложения. И кроме кряка - другого пути дя этого нет. Даже Майкрософт пришлось вводить некое подобие шароварности (причем не 10 и не 14-дневной) в последних версиях своих продуктов, чтобы убедить пользователей попробовать.
Кстати, Apple уже тоже столкнулась с этой проблемой после вывода AppStore. Такого количества однотипного и, зачастую однотипно-примитивного, софта я уже давно не видывал. А деньги-то хотят вперед! Посмотрим, что придумают яблочные на этот раз. :)

В результате, если раньше каждый программист обязан был знать много интересных дисциплин из высшей математики и доказывать эффективность алгоритма (как минимум, самому себе), то теперь каждый троечник может склепать за неделю офисный пакет

это, уважаемый, называется прогресс - от отдельных уникальных производителей-частников к появлению конвеера. В любой индустрии это происходило рано или поздно. Иногда даже с бунтами цехов, в результате которых сторонники прогресса уничтожали целые города...
итого - если выход на рынок продукта за неделю вместо года оправдывает возможные затраты на память для его работы (40уе) - почему нет. И зачем, извините, год платит немаленькую ЗП специалисту по алгоритмам, со знанием высшей математики, если эти алгоритмы реализованы (пусть даже кое-как) в самой системе, что позволяет троешнику решать поставленные задачи?
Хотите еще примеров - успех автомата Калашникова только в его нетребовательности к тому, кто из него будет стрелять (и вообще обслуживать).

Игорь, здесь мы затронули в некотором роде "философскую" тему - поэтому сюда предлагаю писать серьезно, а флеймить - в посте ниже.

Пример с конвеером нерелевантен. Это совсем не, что я имел в виду. Но раз уж мы затронули этого джентльмена, я приведу более уместную цитату на эту тему: "Клиент может хотеть автомобиль любого цвета, при условии, что этот цвет - чёрный" (приведено по памяти). Перевод: "будем делать так, чтобы НАМ было удобно и дешево - а юзеру ПРИДЕТСЯ схавать". Именно на этом, кстати, мистер Генри и прокололся. Потому, что оказалось, что люди любят и зеленые машинки, и серые, и красные. И таки пришлось прогнуться ;)
Плюс, из твоего же утверждения про $40 явно следует следующее: на выводе продукта на рынок экономит производитель - а за апгрейд платит потребитель. Таким образом, опять юзер расплачивается за жадность/лень вендора.
И именно тут прокололась Виста - сама по себе стоит недешево, апгрейд стоит ещё столько же, а ЦЕННОСТЬ новой ОС (т.е. "So, Why Vista?") по пользователя не донесли. Если бы в коробке с Вистой Ultimate каждый юзер обнаруживал бы две планки по 1G пристойной оперативки - вони было бы намного меньше (Хотя представляю: Vista DDR+AGP, Vista DDR+PCI-E, Vista DDR2+PCI-E, и т.д. ) :)

Я абсолютно согласен, Игорь, что на консумерском рынке сейчас получается НАМНОГО выгоднее дешево и быстро выпустить не совсем качественный продукт с ограниченным сроком жизни, чем долго и дорого разрабатывать хорошую вещь "на века". Причин этому много, ряд из них очевиден, ряд - не очень.

Но тогда в компаниям в mission не надо писать "help people realize their full potential" или ещё какой-то пафос (я здесь не только MS имею в виду, просто с начался наш разговор). Надо честно писать "срубить бабла максимально легким способом". И тогда не будет никаких конфликтов с пользователем. Потому, что сейлы всегда лезут с mission, а суппорт, продакт девелопмент и руководство всегда говорит: "мы же коммерческая организация - прежде всего, мы должны приносить прибыль" ("...поэтому ваш wish-list и прочие пожелания мы реализуем ПОСЛЕ того, как выполним Marketing Requirements Doc, т.е. - как нибудь в другой раз или за отдельные деньги, т.к. текущие производственные мощности заняты Гланым Планом").

Однако, компании не пишут. Почему? Моё мнение - потому, что "пипл хавает" и так (А у пипла есть выбор, кроме как делать самому? - Вот мы и дошли до темы OpenSource в индустрии ПО).

В итоге, вместе с прогрессом продукта мы ещё имеем прогресс в области снижения его себестоимости БЕЗ ЗАМЕТНОГО ухудшения качества (для чего вводятся отвлекающие маркетинговые фичи типа "а теперь у нас окна модно в 3D переключаются" или "а мы на 95г легче, чем Air"). Причина ясна, многие конторы умудряются лидировать на своих рынках без особых вложений в R&D, исключительно за счёт того, что "мы БЫСТРО сделаем ТО ЖЕ, только привлекательнее и ДЕШЕВЛЕ" (сколько клонов RAZR, iPod, iPhone, Офиса, и проч развелось - не счесть). Потому, что продаётся больше у того, кто больше бабла забабахает в МАРКЕТИНГ - закон любого протребительсого рынка. В итоге, чтобы конкурировать с такими конторами (а они есть ВСЕГДА) - надо сделать ЕЩЁ ДЕШЕВЛЕ (себестоимость, чтобы больше осталось на МАРКЕТИНГ) и ЕЩЁ БЫСТРЕЕ. Вот и мы вернулись к исходному утверждению. Круг замкнулся. Последняя реклама Apple (http://www.youtube.com/watch?v=fVyTnTdijog), хоть злая и неэтичная, тем не менее, зрит гораздо глубже, чем кажется на первый взгляд (они такие же, только умело это скрывают).

Только, вместе с таким "прогрессом" производства идёт регресс пользователя, который уже давно не "пользователь" - а "потребитель", и задача его - не "пользоваться" - а "потребить". А когда его дешевый (во всех смыслах) продукт поломается/выйдет из моды/появится новая доработанная модификация - потребить ещё раз, и ещё и ещё.
А тех, кто хочет реально "вещь" отправляют в премиум-сегмент с нездоровой маржой и всё равно успевают навесить огромное количество ненужных bells-n-whistles.
В итоге, средний класс ("дешево и сердито", "скромненько, но со вкусом", "качественно и без понтов") практически исчез как сегмент рынка, где царит буйство однотипно-некачественного Value и безумно-припонтованного Premium.

В качестве контр-примера автомату Калашникова приведу пример с современными конструкторами вирусни и проч malware, когда, опять же, каждый троечник может стать автором пары гиг мусорного трафика в неделю в мировом информационном потоке и некоторого, неважно какого, но ненулевого потраченного моего времени на выкачку его спама только для того, чтобы его сразу же грохнул мой антивирус (или очистку от этого спама компьютеров моих менее подкованных в ИТ друзей и родственников)- мы такого прогресса хотели? Такого: " в результате которых сторонники прогресса уничтожали целые города..." ?

В общем, теперь оказалось, что Винда ещё и способствует деградации человечества ;)
Но, реально: я не сторонник ненужного усложнения, я - за рационализацию, но с какого-то момента каждая вещь, которая становится "ещё проще" делает нас ещё немножечко "тупее". А то, что она "даёт сконцентрироваться на главном" - делает нас ещё немножечко узколобее. А я хочу видеть везде замечательных высокоинтеллектуальных культурных (и, желательно, красивых) людей. :)

Извините, и что Вы предлагаете? Я философствовать тоже люблю, но скажите что предлагаете Вы в качестве выхода из сложившейся ситуации? Запретить автомобили с автоматической коробкой передач, потому что это излишнее упрощение из-за которого приходится часто доливать масло в коробку передач? Предлагаете вернуться к интерфейсу командной строки, потому что если знаешь сотню команд, то все работае быстро и не тормозит? Вы предлагаете вернуться к ЭЛТ-мониторам, потому что там не было проблемы углов обзора и битых пикселей? Предлагаете вернуться к сугубо проводным телефонам с поворотным циферблатом, потому что они работали даже тогда, когда в городе выключали свет? Вернемся к буржуйкам, потому что тогда у нас будет тепло даже если отключат отопление? У любой монеты - две стороны. Если упростить мою идею - или вы с прогрессом или возвращаемся в каменный век. К сожалению, другого не дано. Если Вы с прогрессом (а раз Вы пользуетесь компьютером и интернетом, то наверное все же - да), тогда можно обсудить как с этим прогрессом жить и какой в него вклад можете сделать Вы, как высокоинтеллектуальный, культурный и, скорее всего, красивый человек ;-) .

1. Скажите, а Воля насильно отключающая людям аналоговое ТВ и пересаживающая всех на цифровое за дополнительные деньги ("Эра аналогового ТВ закончится в 2009!", - в то время, как в http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=815-2006-%EF&p=1234... ясно сказано 2016) - тоже гуманно распространяет прогресс?

НЕ НАВЯЗЫВАТЬ

Германия начала переход на цифру ещё в 2002. Они ввели т.н. Simulticast и собирались закончить переход к 2008. Шесть лет - а не "Мы тут выпустили новую фишку - всем строиться покупать!"

2. Скорее, это Вы предлагаете запретить автомобили с ручником и телефоны с диском, потому, что Вам напряжно поддерживать и тестировать несколько конфигураций. И желательно вообще всё отливать из цельного куска сверхтвердого мателла, чтобы юзер не дай Бог не начал докручивать диск быстрее положенного, и Ваша АТС не рухнула, потому, что при текущем уровне сложности продукта протестировать всё невозможно. Поэтому, мы не вложим ещё денег в тестирование или изменение концепции продукта - мы просто отключим возможность работать по-другому.

НЕ ЭКОНОМИТЬ ЗА СЧЁТ ЮЗЕРОВ и ОТВЕЧАТЬ ЗА СВОИ ПРОМАХИ

http://forums.stardock.com/322522/page/3

"As an example of The Gamer’s Bill of Rights in action, Stardock instituted a policy of allowing users to return copies of The Political Machine purchased at retail to Stardock for a full refund if they found that their PC wasn’t sufficient to run the game adequately." - а у Вас такое есть?

Не хочу ничего рекламировать или от чего-то отговаривать, но у каждого человека есть выбор. Кроме Воли есть возможность поставить спутниковую антенну, есть возможность смотреть эфирное аналоговое или эфирное цифровое телевиденье - притом все описанные варианты требуют только начальных разовых инвестиций для покупки оборудования.
Насчет Германии - Вы готовы платить 40 евро в месяц за ТВ?
Ваш пассаж насчет телефона и коробки передач умиляет. Хотя в тех же США уже давно забыли что такое механическая коробка передач, да и у нас я уже встречал людей, которые смотрели на телефон с поворотным циферблатом, как на непонятное "чудо" техники.
Насчет игры - к сожалению, должен признаться, что ни слышал ни об этой игре, ни о компании, которая ее выпускает. Поэтому рискну предположить, что это в большей степени PR-ход.

Дима, хвалю Ваш задор, но надоело тратить свое время на отделение желаемого от действительного.

но у каждого человека есть выбор
Скажем так: у каждого человека должен быть выбор. Но свобода в наше время стоит дорого. В этом Вы правы.

Когда появилась Воля, то они демонтировали антенну, которая позволяла принимать сигнал целому подъезду. Воспользовались существующей кабельной ифраструктурой и ничего не заплатили дому (кооперативный).

Ни эфирное ни спутниковое телевидение в моем случае я принимать не могу: отсутствует возможность приема.

Для того чтобы работали все три телевизора (как раньше), нужно купить кучу барахла, которое потребляет электроэнергию, стоит денег и всей этой конструкцией неудобно пользоваться (два пульта).

Насчет Германии - Вы готовы вкладывать в образование и медицину по всей стране миллиарды евро?

Привез дедушке кнопочный телефон. Дедушке за 80 лет. Телефон пришлось выбросить. Он не смог им пользоваться: какие цифры он набирает не видит.

Насчет коробки автомат: считаю, что она удобней в эксплуатации и безопасность. Но если кто то хочет и дальше ездить на механике - то это его выбор.

Свобода стоит того, чтобы за нее бороться.

А кто Вам мешал не давать в свое время Воле демонтировать антенну? Что Вы сейчас пытаетесь мне доказать?
С другой стороны у моего знакомого прекрасно на первом этаже принимается 24 цифровых эфирных канала - он просто поставил антенну с усилителем сигнала на 36дБ. Может Вам просто специалиста пригласить и все будет ок?
Ваш дедушка - единичный случай. С другой стороны, есть телефоны с большими цифрами, нанесенные черной краской на белом фоне, которые очень хорошо видно даже людям с очень плохим зрением.
Насчет вкладывания миллиардов евро в образование и медицину - а вы готовы сесть в тюрьму, если не заполните налоговую декларацию? (не касательно к Вас, просто повторил Ваш стиль).

что же касается инсенуаций на тему
Реальность такова, что MS приходится оснащать своих сотрудников ноутбуками с 4GB потому, что это дешевле, чем оптимизровать расход памяти ОС и заставить программеров (не только MS, но и всех остальных) писать ровный код
то могу сказать, что такие ноутбуки только у тех сотрудников, которые по своим обязаностям нуждаются в запуске на одной машине некоторой инфраструктуры виртуальных машин под управлением Windows Server 2008 Hyper-V - да-да, сервер с виртуализацией вполне успешно работает на ноуте для технических экспериментов, изучения продуктов и небольших демонстраций.
У всех остальных - 1-2ГБ - в зависимости от возраста ноута. Или вы думаете, их меняют каждые полгода?

Игорь, два коммента для поддержания флейма :)

1. У меня на ноуте с WinXP и 1GB RAM тоже вполне успешно работает VMWare для технических экспериментов, изучения продуктов и небольших демонстраций. А у моего коллеги на ноуте 512М, поэтому он запускает VMWare из-под Linux.
Как видишь, кто-то постарался сделать так, чтобы 4GB были необязательны.

2. Скоро таки придётся заменить:
"Главная новость заключается в том, что при отсутствии запущенных приложений Windows 7 занимает не более 500 Мб оперативной памяти из установленного на этом нетбуке гигабайта" (http://www.overclockers.ru/hardnews/30877.shtml)
Ну ё-маё! Она ещё только запустилась, я ещё ничего сделать не успел, а уже полгига куда-то ушло! Куда? За что? Зачем? Я сейчас пишу из-под XP с услановленными антивирусами, файрволлами и кучей всяких примочек, на фоне открыт iTunes ("трясця їй!" (С)) - Commit Charge 576M. Я верю, что как минимум 200 из этих 500М в Windows 7 потрачены не зря ;) Но пока MS не сможет адекватно объяснить пользователям КУДА уходят мегагерцы, мегабайты и мегаватты (ну, тут гипербола для красоты) - люди будут называть каждую следующую винду обжорой и тормозиловом.

Автомобиль Таврия вполне нормально справляется с основной задачей - перевезти человека из пункта А в пункт Б. Но почему-то Таврия не стала самым продаваемым авто в мире, учитывая даже сверхнизкую цену и крайне низкое потребление 92-го бензина. А люди все больше покупают SUVы, внедорожники и комфортабельные седаны представительского класса... Даже на хетчбеки и малолитражки смотрят с презрением.
Поэтому хочу заметить, что никто Вас с ХР не гонит и не заставляет завтра идти докупать 4 Гб оперативной памяти - компания Microsoft продлевает поддержку ХР именно из соображений заботы о пользователях своей продукции. Но если Вы хотите быстрее выполнять повседневные задачи, меньше времени тратить на поддержку самой системы и немного спокойнее относиться к проблемам информационной безопасности, не рискуя потерять за раз все файлы, то можно и потратить лишние 20-30 долларов на оперативную память и еще 80 долларов на Vista Home Basic - и вместо Таврии у Вас уже вполне неплохая иномарка.

"А люди все больше покупают SUVы, внедорожники и комфортабельные седаны представительского класса... Даже на хетчбеки и малолитражки смотрят с презрением."
1. Вы в каком году и в какой стране живете?
http://www.r93.ru/news/196.html
http://steer.ru/archives/2006/09/07/001874.php
Следуя Вашей логике Ford, Audi, Mercedes, Toyota, Honda и другие компании - полные идиоты. Потому, что выпускают автомобили A,B,C класса, которые не являются перечисленными Вами "всё больше покупаемыми".
И что - мне теперь для Висты надо обзаводиться компом представительского класса? Понимаете - у них реально 6 классов разных машин под разные нужды, а не шесть модификаций обвеса БРДМ. И почти всегда, заметьте, есть выбор между ручником и автоматом :) А мне в Outlook2007 сказали, что HTML нужно рендерить WinWORD'ом - и точка! Показать Вам как это "быстро", "эффективно", "удобно" и "успокаивает нервы"?

"Поэтому хочу заметить, что никто Вас с ХР не гонит и не заставляет завтра идти докупать 4 Гб оперативной памяти - компания Microsoft продлевает поддержку ХР именно из соображений заботы о пользователях своей продукции. " - а что ей оставалось делать? Всё равно не смогла пересадить достаточно людей на Vista.
http://arstechnica.com/business/news/2007/09/amid-disappointing-vista-up...

"Но если Вы хотите быстрее выполнять повседневные задачи, меньше времени тратить на поддержку самой системы и немного спокойнее относиться к проблемам информационной безопасности, не рискуя потерять за раз все файлы, то можно и потратить" - а что, XP SP3 реально так плоха?
На самом деле, если я хочу достичь всего вышеперечисленного (и Вам тут внизу ещё немало таких же ответов нарисуют) - я день-два соберу из пакетов свой билд Linux/BSD (или за неделю соберу из сорцов), который будет делать только то, что мне надо и ничего из того, что мне не надо, гарантированно работать быстрее, там где мне надо. Пользуясь Вашей аналогией: MS предлагает слишком много ненужных опций в базовой конфигурации, слишком большие движки и слишком много нужных опций идет в пакете со всякой мишурой (кстати, Apple тоже по этому пути идет). А хочу ось, которая ещё при покупке позволяет вот такое: http://www.scion.com/bys/pub/setStartOptions.do

Это Ваше право, не спорю. Вот только я уже вырос из того возраста, когда с утра до вечера хочется ковыряться в системе и, признаюсь Вам честно, сам когда-то конфигурировал и собирал дистрибутивы Linux, понял как и надоело. Ничего в этом такого нет и это действительно создает ложное ощущение, что ты сам что-то сотворил, сделал законченный продукт, хотя это совсем не так. Это просто конструктор, как детский радио-конструктор. А для меня ИТ стали инструментом, который позволяет быстрее и качественнее выполнять другие задачи, что в результате повышает мою эффективность и освобождает время для других интересных занятий.
С другой стороны, Вы должны отдавать себе отчет в том, что не все так разбираются в компьютерных системах и программах как Вы или я, и возможно им как раз гораздо проще взять готовую систему, где большая часть продумана за них. А если Вы выбрали себе профессией ИТ - запомните, что у Вас профессия служащего, а не инженера, потому что инженер занимается разработкой и проектированием, используя математический аппарат, а ИТшник занимается обслуживанием ИТ-инфраструктуры, а разработчик программного обеспечения скорее конвеерщик. Извините, но романтика закончилась в этой технологической сфере еще где-то в 50-60-х годах.

Дык, ИТ-тишники для того и существуют, чтобы народ мог "смотреть интернет". А никак не наоборот : )

Именно этих и имелли в виду. Офисный планктончег)

А Вам, я смотрю, уважение к другим не привили? Офисный, как Вы говорите, планктончег вполне вероятно приносит гораздо больше пользы предприятию, чем администратор, который много умничает, хотя на самом деле ничего не знает, кроме как погуглить и пофорумить, чтоб сконфигурить свою мегасуперпупер систему...

Неа, те, которые приносят пользу - сидят на Windows XP. Им важны не тормознутые красоты, а безпроблемный функционал.

Так все таки не Linux? :-)
Примерно 6-7 лет назад, когда вышла Windows XP, а на компьютерах стандартным был объем памяти в 64Мб, все кричали на тормознутость и высокие системные требования Windows XP. Что это никому не надо, что все красивости никоим образом не повышают производительность труда, а наоборот отвлекают от работы, старые приложения в Windows XP нормально не работают, драйверов не хватает и снова все тормозит и тормозит... Я через это проходил, не будучи на то время сотрудником Microsoft. Поэтому меня сейчас искренне радует то, как Вы защищаете Windows XP, то есть осталось подождать еще лет 5, чтоб Vista наконец-то всем понравилась и ее начали защищать, говоря, что Windows 8 слишком требовательна к ресурсам и Microsoft уже все сделала, что должна была, еще в Vista :-) .

Тут все очень и очень просто. Невозможно поставить на современный ПК Windows 98.

"Так все таки не Linux? :-)" - а кто хочет заморачиваться с совместимостью?

вот тему подняли - наконец-то выйдет-таки шедевр технической мысли, долгожданная windows 7. а что делать тем, кто раньше повёлся на те же самые слова или вынужден был купить висту ? типа "ребята, вы дураки, это законы бизнеса " ? если уж признать прямо без обиняков, что виста была всего лишь промежуточной осью ? крупная богатая корпорация майкрософт из-за своего монопольного положения на рынке теперь диктует правила. и знает, что "пипл схавает всё". ну а как же иначе ? и ведь хавают же. а тем временем Red Hat по уровню капитализации сравнилась с Sun. Novell тоже не без прибылей. делаем выводы.

Владимир, все корпоративные заказчики всегда имеют право перейти с минимальной доплатой на новую версию ПО при условии приобретения Software Assurance, притом это касается не только операционной системы. С точки же зрения домашних пользователей, то обмана тоже никакого нет - они могут продолжать пользоваться Vista либо с определенной доплатой также провести апгрейд, так было и в случае с Vista - для владельцев лицензии на Windows XP была скидка на приобретения Vista.
Насчет капитализации RedHat - а разве Linux не бесплатный? Это я к тому, что бесплатный сыр - только в мышеловке и то для второй мыши. А еще он бывает на помойке, но уже не первой свежести.

неужели солидные, сознательные и ответственные люди, руководители ИТ- отделов или даже простые пользователи, в здравом уме и твёрдой памяти поверят в сказку о том, что почти абсолютная монополия и дёшёвый качественный продукт - это совместимые понятия ? сказка эта противоречит прямо и явно не только здравому смыслу, не только жизненному опыту многих людей, но и законам рынка и бизнеса. я абсолютно уверен, что среди читающих этот форум есть немало людей, которые очень хорошо это понимают.

Не знаю, сколько мне придется делать бесплатную рекламу, но еще раз приведу эту ссылку - Best CIO . Как говорят широкоизвестные в узких кругах - RTFM.

Тут наблюдается ещё один аспект: во времена до Vist'ы девайсы выходили с драйверами под Win98/Me/2K/XP + Linux. С появление Vist'ы стало нормой поддерживать только её. И этот факт явно указывает, что нас нагибают под Висту. Висту отктровенно впаривают юзерам, пользуясь монополией и влиянием. Надо продавать новый продукт, а то доходы падали - оно и понятно - ХРюша бессменно вторую ятилетку пахала. Посмотрим на ВинСемь - если картина повторится и, примером, для ноутбука от Тошибы не будет драйверов кроме как под Винь7, то ну его... на семь!!!
Знание - сила!

А теперь хочу спросить у Вас - какой смысл компании, выпускающей устройство, вкладывать немалые средства для разработки драйвера для ОС, на ядре которой в мире работает меньше 3% ПК, и на которой с большой долей вероятности будут проблемы с разными дистрибутивами и где нельзя защитить свою интеллектуальную собственность?

верно заметили, уважаемый.а по поводу тошибы - есть договорённость с Sun microsystems,что часть ноутбуков будет поставляться с предустановленной осью OpenSolaris. ссылка
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19367
так что не всё потеряно.

Я не против. Пускай поставляют, только вот по я почти на 99% уверен, что большинство продаваемых в Киеве ноутбуков с FreeDOS, потом работают на пиратской Vista или XP, купленной на раскладке по дороге домой - или Вы думаете, что сотрудники украинского Майкрософт живут где-то в Конча Заспа и ездят на Lexus, ничего не замечая? Мы ходим по тем же улицам и живем в тех же спальных районах, что и вы. Представьте себе - даже в метро и маршрутках ездим :-) .

тут никак нельзя не отметить, что есть определённые тенденции.
1) - операционные системы майкрософтовской разработки сдают позиции.
2) - всё большее число пользователей делают свой выбор в пользу linux.
и в абсолютных цифрах, и в относительных.
я тоже ничего не знал когда-то, кроме винды.однажды купил журнал, где в комплекте шёл диск с дистрибутивом frenzy на основе freebsd.
лайв-сиди, дело одной минуты его вставить в дисковод и перезагрузить машину. что имеем ? файловые менеджеры, читалки djvu,pdf,doc, и - о чудо - мультимедийный плеер с кодеками (можно смотреть DVD).и гора других программ, специализированных и не очень.и всё работает. и в левом нижнем углу экрана имеем небольшой виджет, показывающий загрузку ЦП, обьём используемой памяти и обьём сетевого трафика
(я сравнил системные требования Win XP и frenzy). вот тогда-то я и задумался. с одной стороны - винда, единственное преимущество которой в том, что там всё привычно. а с другой - freebsd (или скажем так - альтернативы, в общем случае). где не надо платить, где всё из коробки, где нет вирусов, где для установки программы можно всего лишь набрать в консоли простенькую команду. и начал изучать эти самые альтернативы. пока пользуюсь линуксом.но две вещи я понял абсолютно точно - прошли 90 годы, когда винда правила бал и альтернативы ей с удобным интерфейсом и солидным набором софта было не видать, и второе - свобода выбора и широта возможностей это святое дело.а о какой свободе выбора и широте может идти речь в случае винды ? когда чужой дядя будет за меня что-то решать ? когда кто-то может что-то мне разрешить, а может и запретить ? кстати, вот вы зря насчёт трёх процентов.ABBYY и 1с , выпуская свои продукты для линукса,
рассчитывают явно на большее.

к сожалению, почти все, что вы говорите - легенды, причем изрядно бородатые.

ну вот есть такая статистика.

конечно, это веб-аудитория, поэтому реальная картина может несколько отличаться. но даже 3% мне кажутся слишком смелой оценкой :)

вы знаете что-то другое?

бросьте ваши рассуждения о высоких материях. есть простой пример.
купил жене ноут. 2ггц, 2 гига озу, видяха дискретная. лицензионная виста хоум. ничем серьезным не занимается - полазить по инету, иногда поиграться без маньячеств, фильмы посмотреть, музыку послушать. раз в пятилетку в эксельчике посчитать по работе. нифига сложного, правда?

терпения хватило на месяц. потом в ультимативной форме меня заставили поставить ХР.

пример номер 2:
на работе купили 2 ноута Sony Vaio FW140E с C2D T8600 2,26ГГЦ c 3гигами озу. менеджер и программер снесли висту синхронно, в тот же день когда им выдали машинки. потому что даже такие машины не обеспечивали приемлемого уровня быстродействия.

павлины, гришь?! хххххеее! (с) тов. Сухов

 
 
IDC
Реклама

  •  Home  •  Рынок  •  ИТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Сети  •  Безопасность  •  Наука  •  IoT