`

СПЕЦИАЛЬНЫЕ
ПАРТНЕРЫ
ПРОЕКТА

Архив номеров

Как изменилось финансирование ИТ-направления в вашей организации?

Best CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Юрий Жуковский

Microsoft Security Essentials, или "Почему выгодно покупать ПК с лицензионной Windows".

+525
голосов
На прошлой неделе сразу несколько знакомых  “домашних пользователей” пожаловались на забавнейший вирус. Вирус сообщал пользователю, что на его ПК установлена нелицензионная операционная система. И  просил отправить SMS, грозясь ограничить доступ к ПК.

При этом вполне успешно блокируя запуск исполняемых файлов и даже «проходя» некоторые антивирусы.

Опуская массу моментов, отмечу основной – пострадали в первую очередь те ПК, которые не обновляли своевременно ОС заплатами от Microsoft. И большинство из них – как раз по причине контрафактной Windows.

Моей рекомендацией было примитивное: «Купите наконец-то Windows!». 

Почему не “антивирусный пакет”?

Все просто. 
Уже несколько месяцев, как Microsoft  выпустила собственный антивирус - Microsoft Security Essentials. Который можно загрузить с сайта Майкрософт абсолютно бесплатно. 

Правда, у  Microsoft  есть маленькое условие - чтобы установить Microsoft Security Essentials, на компьютере должна работать подлинная ОС Windows.

При этом стоимость, к примеру, Windows 7 Home Basic (OEM - порядка $85) сравнима с годовой подписки на «приличный» антивирусный пакет вроде KIS, NIS и т.д. А Security Essentials со всеми своими модификациями компонент и настроек ОС вполне с ними сравним по обеспечаваемому уровню безопасности.

В итоге получается, для большинства “домашних пользователей” покупка отдельного антивируса просто теряет смысл. Купить операционную систему Windows (OEM, в составе ПК) и получить в подарок бесплатный антивирус  – дешевле и удобнее.

К чему это я про вирусы и лицензионный Windows?

На нескольких известных мне ПК уже более месяца установлена Microsoft Security Essentials поверх лицензионных Win XP SP3, Vista и Win 7.Не смотря на "близкие контакты" с зраженными системами,  ни один из них от вируса не пострадал...
+525
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

Уволить к чертям собачим без выходного пособия. Во время кризиса таких некомпетентних личностей держать на рабочем месте для протирания штанов компании не выгодно.

ЛИЧНО! На двух ПК с лицензионным Windows XP Home SP3, с достаточно свежими обновлениями (последнее не старее месяца) вычистил одну из разновидностей этого вируса. Да, антивирус по причине окончания срока лицензии не блокировал этот вирус.

Касательно Microsoft Security Essentials, то на сайте MS написано по человечески:
Not available in your country or region
You appear to be in a country or region where Microsoft Security Essentials is not available. Thank you for your interest in Microsoft Security Essentials.

Поэтому осмелюсь утверждать, что ЛИЦЕНЗИЯ не дает технологического преимущества. Вот через полгодика, когда у MS дойдут руки до нашего рынка...

Кстати, НЕМЕДЛЕННО бегите к тем "известным" компьютерам и быстро, я сказал быстро, сносите Microsoft Security Essentials, поскольку у вас нет лицензионных обоснований для его использования. Вы вор ибо воруете у MS ИС и сами об єтом признались.

Скачиваем, ставим и не напрягаемся
http://www.microsoft.com/security_essentials/?mkt=ru-ru

1. Что значит "достаточно свежие" обновления. Вспомним классику. Или свежее или тухлое. Не бывает "осетрина второй свежести". Сколько раз выходит в месяц обновление? ДВАЖДЫ. Потому старше 2-х недель уже не свежее!
2. Продукт доступен на русском языке. Для Украины пока не доступен. Ну так кто мешает?
3. И последнее. Чего вы ждали если у вас просрочен антивирус? Получите то что заказывали

А теперь собственно по поводу статьи. На самом деле у данного продукта на сегодня есть как достоинства так и недостатки, основной из которых - обновление один раз в день. Это конечно лучше чем вообще ни разу. Однако хотел бы напомнить, что большинство подобных программ обновляются раз в два часа. Или даже раз в час.
Microsoft Security Trusted Adviser
MVP Consumer Security

Обновления для MS Windows как правило выходят в первой половине месяца. Один раз.
Странно кстати, что Вы этого не знаете. Наверное ни разу в жизни не читали о изменении политики MS касательно выпуска обновлений разной степени важности. Вот и подумайте, насколько в системе свежие обновления, если за прошлый мемяц стоят, а новые вот-вот выйдут?
Читайте внимательнее.

Касательно обновлений антивируса - да, недельной давности базы никуда уже не пригодны. Из-за коллосального количества дыр в ОС, этот костыль нужен постоянно.

Заплатки к найденным критическим уязвимостям выходят когда угодно.

Да простит меня многоуважаемая Microsoft за такое нарушение, как рекомендацию использовать вместо нелицензионной Windows ее легальную копию + не совсем легальный (исключительно с «региональной» точки зрения), зато абсолютно бесплатный, скачиваемый с сайта Microsoft и устанавливающийся на легально купленную в Украине ОС Microsoft Security Essentials.
Надеюсь, небольшая сумма от легализации пользовательской ОС будет сочтена разумной компенсацией за некоторую фривольность :-).

Вроде бы уже доступен на русском языке:

http://www.thevista.ru/page.php?id=12229&comments=1

имхо, в корне некорректная постановка вопроса. итак, вирусы.
тысячи их. пользователь страдает. кто виноват ?
виноват не пользователь, которому досталась дырявая как решето винда, а виновата M$, которая выпускает негодный продукт, где о безопасности даже речь не идёт. ну а что до хвалёного антивиря от M$ - не смешите мои седые коленки. есть проверенные решения компаний, которые давно и успешно специализируются на этом вопросе - Symantec, McAfee, тот же Касперский и его бесплатный AVP Tool. лучше использовать их.
выпуская антивирь, M$ выходит из поля собственной компетентности, их антивирус - это приложение, не имеющее практической цености.

Нет, тут то вы не правы. По эффективности антивирус от MS явно входит в пятерку лучших (это ж не их продукт, а купленный на корню вместе с компанией). А касательно доступности для Украины - я же ясно писал, что вопрос не скачки русской версии, а вопрос ЛИЦЕНЗИИ. И легитимности использования.

Не имеет смысла обсуждать, дырявая или нет Windows и на сколько хорошо ее пишет Microsoft. Она де-факто используется подавляющим большинством моих знакомых.

Для минимизации вероятности ее поражения вредоносным ПО необходимо регулярно обновлять Windows с сайта Microsoft.

Что-то говорить о надежности антивируса, как не специалист в этом вопросе, я не буду. Но случаев заражения ПК и ноутбуков с Microsoft Security Essentials в моей практике за несколько месяцев не возникало ни разу. Если у кого-то есть другая статистика – реальная, а не «одна бабка сказала» - опубликуйте.

Если пользователь не знает о том, что нелицензионная винда обновляется с тем же успехом что и пиратская - тут ошибка в ДНК, и это не лечится покупкой лицензии, будет то же самое.

А в чем отличие "нелицензионная" от "пиратская"?

Можно долго дискутировать о лицензиях, обновлениях и антивирусах, но большинство пользователей страдают из-за наивности, небрежности и безграмотности.
И заплатками это не исправишь...

Учитывая, что данный антивирус скорее всего, вместо основных своих функций, в первую очередь будет проверять, насколько у пользователя винда лицензионная, полагаться на него я бы не стал.
Хоть я и владелец лицензионной винды, более-менее защищенным себя стал чувствовать после приобретения Нортон-антивируса. У меня, как оказалось, даже флешки содержали загрузочные трояны, которые до этого мило не находил и игнорировал Аваст.

Подлинность ОС антивирус от Microsoft проверяет на этапе инсталляции.

Вот такими подход и дискредетировал отрасль консалтинга.

- Помогите, у меня ПРОБЛЕМА!
- Так купи Х (в данном случае ненужный) и поставь Y (который ставится только на X). На "нескольких известных мне ПК" помогло!

Если бы не было слово "купи" - была бы типичная отмашка занятого профессионала от надоедливых чайников ("Не хочу вникать, сделай так - у других сработало, и отстань"). Мы этим все страдаем. Но за каждое "купи", сказанное такому чайнику, мы несем ответственность. Мне бы было стыдно.

Ну в про ваши ложные связки, референсную подачу материала и проч. штучки, которые очень любят нечистые на руку продавцы и пиарцики, вам уже рассказали, и ещё добавят - крепитесь :)

Не совсем корректна интерпретация поста.

Что бы пояснить ситуацию с данным вирусом, приведу пример одной из компаний. В которой стоит вполне легальное ПО Microsoft и вполне легальные антивирусы (в данном случае это были 2 системы c «чистыми» анивирусами, а не пакетами класса Internet Security – с AVP и NOD). На обоих машинах регулярно обновлялся антивирус, и было отключено автоматическое обновление Windows. Только эти 2 ПК от вируса, сообщающего о нелицензионности ОС и предлагающего отправить SMS, и пострадали.

Как известно, для обычных пользователей, далеких от IT, сообщение о нелицензионости и просьба активации «пиратской» операционки – повод обратиться «по гарантии» к тому студенту, который эту пиратку ставил. А если включено обновление ОС через Internet, да еще с сайта Microsoft – раньше или позже это произойдет. Вот «умельцы» автоматической обновление Windows и отключают, что бы не иметь лишних хлопот.

Мой интерес при помощи друзьям с их ПК – свести такие обращения к минимуму. До тех пор, пока они используют нелицензионную ОС, они будут отключать автоматическое обновление. А значит – попадать в неприятные ситуации, не смотря на применение антивируса (возможно, из того же контрафактного CD).

Установка лицензионной ОС для меня = включению автоматического обновления для Windows. Именно по этой причине, помимо этических соображений, я уже несколько лет всем знакомым «домашним пользователем» настоятельно рекомендую таки покупать ОС Windows при покупке ПК/ноутбука.
Выход Microsoft Security Essentials, не требующей платы, простой в использовании, довольно шустрой – для меня служит дополнительным аргументом в вопросах легализации «домашних» пользователей Windows. Как по финансовым причинам, так и с точки зрения моей личной «головной боли» с их ПК.

В итоге для пользователя установка легальной Windows + MSE обходится в ту же сумму, что и годовая подписка на тот же KIS + нелегальная Windows с отключенным автообновлнием.

Воспринимаю это как “best practices” :-)

возможно, что для более-менее продвинутых юзеров ваш совет имеет какую-то ценность. а вот что касается юзеров менее продвинутых и просто начинающих пользователей: более-менее заметные проблемы, которые им кажутся неразрешимыми (да-да, проблемы, которые НЕ решаются регулярными обновлениями), они решают простой переустановкой винды - довольно частый случай, кстати. а при переустановке её надо опять регистрировать, так ? но ведь при таком раскладе M$ может запросто признать любую установку нелегитимной, кроме самой первой. тогда какой выигрыш юзеру от лицензии ??? и тут мы возвращаемся к тому, с чего начинали - к старой доброй пиратке. пиратская винда, пиратский файерволл, пиратский же антивирь от того самого студента, который помогал ставить винду ;)а что до регулярных обновлений, то это неплохо, конечно, но гораздо дешевле заглянуть на торрент-портал да и скачать антивирь с файерволлом. я линуксоид, для меня эти проблемы не существуют, но давайте я от лица простого пользователя задам вам простой вопрос : какой мне выигрыш от лицензионной винды, учитывая те ньюансы, что я расписал. только уговор, ответ чтоб был без маркетоидного бреда, референсной подачи материала, ложных взаимосвязей и прочих штучек, которые очень любят нечистые на руку продавцы и пиарщики ;)

Как правило, установленные мною лицензионные Windows и антивирусы с включенным автообновлением работают годами.
Поверьте, среди моих знакомых «за 30», обращающихся за помощью в вопросах IT, людей, которые будут сами себе переустанавливать Windows - просто нет :-).

я понимаю всё, что вы говорите о самоуважении, солидности, потере лица от воровства, но давайте посмотрим на это с другой стороны. покупка винды - это время, это деньги, это надо где-то её искать, суетиться с регистрацией. а заглянуть на торрент - просто-напросто проще и быстрей. независимо от того, лицензионная винда или нет - никто не даст гарантии её работы и никто не окажет услуги по технической поддержке, кроме случая, когда речь идёт о корпоративном секторе, где за это отвечает матёрый системный администратор, которого ничем не удивить и не застать врасплох. просто-напросто нет практической выгоды от легального софта. и надо бы сделать одно замечание - цены на продукцию M$ завышены в силу монополии последней, спорить скорей всего никто не будет. и у простого юзера возникает резонный вопрос - а для чего платить, да ещё сильно завышенную сумму (проще говоря, что я получаю взамен)? невыгодно, ответ ясен (исключая тот самый случай, когда на заправку автомобиля за неделю тратится больше, чем стоимость винды, файерволла и антивируса).

Относительно консалтинга и дискредитации.

Своим друзьям я помогаю как частное лицо, и мои рекомендации – это моя личная репутация именно в их глазах. На продаже ОС я ни копейки себе с них не беру (считаю это неприличным) – за что взял, за то отдал. ОС устанавливаю и настраиваю абсолютно бесплатно – т.к. это уменьшает количество обращений ко мне с просьбой о «срочной помощи».

Пропаганда использование легального ПО, тем более когда человек вполне может себе это позволить – это есть мое внутреннее убеждение. И мне стыдно ему говорить «давай поставим тебе ворованный Windows» - т.к. для него это сумма меньше недельной заправки автомобиля. А люди с возрастом предпочитают относиться к себе уважительно, им неприятно считать себя вором «за 3 копейки». Еще раз подчеркну – это именно «домашние пользователи».

Логику своих «ложных связок» я, вроде, пояснил уже в комментариях. Референсные ссылки… Даже не знаю, как и прокомментировать. Скопировать название продукта в поисковую строку и попасть на ту же ссылку – сможет даже малоопытный пользователь Internet, так что не вижу смыла напрягать людей. Ссылок на свои проекты, своего работодателя и т.д. – вроде, не давал. К Microsoft отношения не имею. Арсен, что именно Вам так не понравилось в прямой ссылке?

PR-ом это не является. Это не более, чем личное мнение, высказанное в нерабочее время и как некая эмоциональная реакция на «неделю вирусов» у знакомых.

Согласно Вашим рекомендациям, буду крепиться :-).

Специалисты компании Entry в свободное время имеют весьма примитивные способы подработки. Я бы еще на студентов бы подумал, а тут такое. Интересно, Ваш директор этот пост читал?
Аналитики широкого профиля...
-
Дилетант широкого профиля.
"(с) by BG"

Собственно говоря, дело не в подработке.

За помощь в настройке ПК или ноутбука я уже много лет с людей деньги не беру – делаю это либо для друзей бесплатно, либо не делаю вообще.

Но у каждого IT-шника есть круг знакомых, которым он не может отказать в помощи, если у них возникают проблемы с ПК или ноутбуком. Так исторически сложилось. Отправить в сервис-центр – обидятся. А тратить свое личное время на восстановление ПО и борьбу с вирусами – жалко.

В результате выработал для себя простой алгоритм:

1. Если стоит лицензионное ПО – то ко мне намного реже обращаются с проблемами (эмпирически).

2. Антивирус эти обращения сводит к минимуму.

3. Поиском ключей я не занимаюсь – каждый желающий попользоваться нелицензионным ПО решет свои проблемы сам.

4. Человек, покупающий себе домой ПК или ноутбук ценой в $800-1200, вполне способен (с финансовой точки зрения) заплатить компании Microsoft $85 за OEM Windows.

Появление фактически бесплатного антивируса от Microsoft существенно облегает мне жизнь – т.к. избавляет от необходимости убеждать, что надо купить антивирус (а потом каждый год мне же приходится возиться с его продлением) + дает дополнительный аргумент для «потребителя» таки купить лицензионную Windows.

"4. Человек, покупающий себе домой ПК или ноутбук ценой в $800-1200, вполне способен (с финансовой точки зрения) заплатить компании Microsoft $85 за OEM Windows."

Т.е. где-то купить ноутбук, а потом купить у Вас ОЕМ-виндовс, и установить?

Что Вы, я же не мазохист :-).

Всегда рекомендую покупать и ПК, и ноутбуки с предустановленной ОС. Это снижает для меня затраты времени на его «тюнинг» под нужды конкретного человека.

Но иногда попадаются ноутбуки, купленные по дешевке в «Метро» (и без ОС), или за границей с ОС на «непонятном» языке. Или купленные с Vista, которую затем снесли и поставили Win XP. А теперь хотят Win 7.

И, уж коли подняли тему предустановленной ОС, в следующем посте блога об этом и расскажу :-).

Как и обещал - первая часть о полезности для пользователя предустановленной ОС в виде рассказа о MS Direct OEM http://ko.com.ua/node/47098.

Лично установил Microsoft Security Essentials на пару десятков пиратски установленных Windows 7 и XP.

Не вижу смысла пропагандировать покупку лицензионной Windows ради антивируса, который можно поставить и на пиратку.

Поставить на пиратку, с технической точки зрения – наверняка можно.

Но для меня важным является не момент «поставить» (процесс), а дальнейшая длительная эксплуатация такого ПК/ноутбука без обращения ко мне с проблемами (результат).

А значит, необходимо включить автообновление как для ОС, так и для антивируса.

В таких условиях пиратка раньше или позже будет «деактивирована», и «домашний пользователь» столкнется с проблемами в доступе к своему «рабочему месту» и данным.

К примеру, в зарубежной командировке.

Не имея технических навыков «студента-IT-шника».

Кому нужен этот цирк?

Я не пропагандирую использование пиратской версии.

Автообновление пиратской версии проходит также, как и обновление лицензионной. Никогда не отключал автообновление.

Купил человек ноутбук с предустановленной Vista Home Premium. Помучился с тормозами, попробовал от этого избавиться. Начал выяснять. Откатиться к XP -низзя, обновиться до семерки - купи новую. Смирился, работает. Автоматические обновления включены. После очередного обновления Vista ушла в черный экран. Черный экран плюс курсор мыши и все, больше ничего не работает. Совет MS - восстановите из System Restore, снесите все свои настройки и радуйтесь.
Внимание - вопрос.
На кой черт покупать лицензионную систему? Это перевешивает все аргументы "за".

уж сколько раз твердили миру - M$ занимается в первую очередь удержанием своего монопольного положения на рынке, а также необоснованно высокой цены на свои продукты, всё остальное (хорошее качество разрабатываемого ПО, качественная техническая поддержка) - второстепенно. для этой компании пользователь - не более чем ходячий кошелёк, его заботы и проблемы никого не волнуют. и ваш пост лишний раз это подтверждает. а раз так, то для чего поступать честно в отношении этой компании, покупать их продукцию вместо юзания пиратки и играть по их правилам ? как они относятся к своим клиентам, так и клиенты относятся к ним. надеюсь, это чёткий и ясный ответ на вопрос в заголовке статьи "Почему выгодно покупать ПК с лицензионной Windows".

А школьнику, живущему в селе, у которого родители еле сводя концы с концами, в кредит берут комп за $250-300 для учебы - ТОЖЕ винду посоветуете купить?

Напрашивается очевидный "быстрый" ответ: пусть школьник ставит линукс (ту же Убунту — можно бесплатно заказать с доставкой на дом). Для нужд школьника там есть всё.

Однако если бы всё было так просто... Во‑первых, учебная программа требует именно мелкомягкое ПО (M$ Office). Да, можно выполнить задание в ОпенОффисе, сохранив результат в майкрософтовских форматах. Однако у пользователей существует опасение, что файлы, сделанные в ОО, могут открыться МС‑оффисом некорректно. А старая каракатица-информатичка не будет разбираться, что да почему (просто потому, что она сама дремуче некомпетентна в этих вопросах), а просто влепит "двойку" (или сколько там сейчас ставят за невыполненное задание), и всё — прощай, рубежный контроль, оценка в четверти/семестре, золотая медаль, возможность поступить в хороший ВУЗ, и вообще жизнь не удалась. А школьники (дети!), за редчайшим исключением, не готовы рисковать всем (карьерой) ради непонятно чего (свободы выбора). Их вынуждают пользоваться виндой, и они "прогибаются". Вот так и вырастают конформисты, "серая толпа".
Однако, "меня обманули — и я обману", особенно если деньги на коммерческое ПО (а это не только сама ОС, но ещё и офисный пакет, пусть даже со всеми академическими скидками (ага, в сёлах о них знают)) нужно не просто вынуть из кармана, а от чего‑то оторвать. Вот и ставится пиратка на пиратку.

Первый раз ставил, не понравилось.
Прочитал блог, поставил еще раз.

По поводу кредита - надеюсь у нас е РФ, где тов. Поносова, особо рьяный прокурор... ну вы поняле.

В нашем бы случае заставить все предприятия перейти на легальное ПО. Здесь я полностью согласен! Станки никто бесплатно не раздает, машины, компьютеры. Поэтому душить таких халявщиков нещадно. Зачесалось быть бызнысменом, плати за средства производства! Если нет денег, считай в тетрадке!

а ведь основной тезис поста Юрия был - В итоге получается, для большинства “домашних пользователей” покупка отдельного антивируса просто теряет смысл.

а уважаемая публика опять скатилась в частности...

Именно это и было основной мыслю, спасибо.

Даже намеренно не стал подчеркивать те моменты, которые в этом продукте понравились – да бы не разводить холивар…

для большинства “домашних пользователей” покупка отдельного антивируса просто теряет смысл.
Согласен. Ещё читал в паре интервью спецов по защите (Рутковская и мужик из другой компании, не помню) - оба считают, что Win7 без антивируса защищеннее, чем XP с любым антивирусом (интересно, насколько это близко к истине). Здравый смысл тоже говорит, что свой собственный антивирус MS сможет интегрировать в систему значительно лучше, чем сторонняя контора.

На текущий момент в плюсы MSE могу отнести тот факт, что система практически не грузится даже на слабом ноуте. Уже хорошо. По поводу реальной защищенности - поживём увидим.

А что действительно сейчас поддержка этим продуктом Украины исключена?
Я месяц назад на домашнем компьютере поставил, все установилось и работает нормально...

Юрий, Вы лукавите. Само название поста -
Microsoft Security Essentials, или "Почему выгодно покупать ПК с лицензионной Windows" плюс его содержание - наталкивают на основной тезис поста: Купите лицензию на Windows и Вам ненужно будет тратить деньги на лицензионный антивирус. Что не совсем является правдой - Microsoft Security Essentials прекрасно будет работать и на Windows с "почти настоящей лицензией".

IMHO, Microsoft Security Essentials не есть повод переходить с пиратской Windows на лицензионную.

По моему опыту - уже для нескольких человек это послужило поводом.
И еще одни человек в ближашее время решил легализовать 2 ПК в офисе, причем на бизнес-версии. А я всего лишь порекомендовал вместо закончившеся лицензии на NIS скачать MSE - в итоге он поставил MSE на 2 домашних ноутбука и планирует купить ForeFront на 2 рабочих ПК + сервер. Причем, не из-за рисков "разборок" с налоговиками или MS, а потому, что считает для себя это выгодным (после суммирования затрат на "студентов" за последние 2 года).

Ограничений по использованию MSE в Украине нет.
Рекомендую прочитать текст лицензионного соглашения:
http://www.microsoft.com/security_essentials/eula.aspx#mainNav

Украинская версия MSE ожидается в январе 2010. Тогда не будет выскакивать подобных сообщений на глобальном сайте Майкрософт(Not available in your country or region) для компьютеров с установленной украинской локалью по умолчанию.
А пока можно скачивать русскую версию, которая совсем недавно появилась http://www.microsoft.com/security_essentials/?mkt=ru-ru

Что каcается легальности использования MSE, то необходимо отметить, что его могут бесплатно использовать только домашние пользователи и члены их семей как для личных целей, так для ведения собственного малого бизнеса из дома.
Использовать продукт организациям не разрешается – необходимо покупать платный продукт Forefront Client Security, который обладает централизованным обновлением, управлением, мониторингом.

Константин Хрущелев
Менеджер по продуктовому маркетингу Server & Tools
Майкрософт Украина

С юридической точки зрения использовать MSE в Украине нельзя.
Лицензионная политика MS как всегда непрозрачна и нелогична.

Это как телефоны Apple, которые официально не завозятся.

Пожалуй, я бы в вопросах прав использования продукта Microsoft с продакт-менеджером по данному продукту из компании Microsoft спорить бы не стал :-)

Считаю что автор не корректен.
1)Как уже написал представитель MS бесплатный антивирус предоставляется только для домашних пользователей.
2)Утверждение о том что антивирус от MS лучше антивируса от других производителей пускай и в связке с не лицензионной виндой ( не обновленной ) - мягко говоря не корректно. Вы описали частный случай. Полагаю что производители серьезных антивирусов могли бы при желании привлечь вас за клевету.Чем кроме своих слов вы можете подтвердить свою точку зрения?
3)Насчет лицензионной винды. Не буду тут возмущаться ценой винды и высказываться про качество продукта. Напишу лишь свой опыт общения с MS: Где то 2 года назад возникло желание перейти на лицензионный софт дома - офис даже не рассматривался в качестве покупки думал перейти на ОпенОфис, а вот винда была нужна. ОЕМ не подходила комп был уже собран. Надо было брать коробочную. Возник вопрос какую лицензию надо купить чтобы оставить дома WinXP Prof, к слову скажу что у нас в магазинах только виста тогда продавалась. Долго ковырял сайт Майкрософт (и русский и украинский) но так и не мог найти нужного ответа. Ответ нашел только на англоязычной версии сайта - что само по себе возмутительно. Убил на это целый вечер. Потом понятно и доступно нашел ответ на этот и ряд других вопросов, в т.ч. про возможность легализации установленной винды на сайте юридической фирмы - партнере МS. Так что пропало всякое желание иметь дело с мелкомягкими.
4)На ноуте жены (купила еще в девичестве) стоит Vista Home Premium лицензия - мне она категорически не нравится, слишком много проблемм - а перейти на лицензионную 7 слишком дорого обходится. Вот и получается парадокс, что вместо того чтобы получить бесплатно исправление допущенных Ms ошибок, надо выложить круглую сумму. О том что 7 так радикально отличается от Vista мне на рассказывайте - лично драйвера от последней в бету 7 засовывал без проблемм.
5)Это как надо не любить своих клиентов чтобы не позволить с самой распространенной (XP) мигрировать на 7? Мs категорически настаивает на чистой установке. - и после всего выше перечисленного мне кто-то предлагает иметь с ними дело :)
6)А собственно почему автор берет цену Home Basic? Почему не Home Premium - например AutoCad 2010 не переваривает Basic - а если вы студент технарь или инженер и вам надо что то в Акаде глянуть, то будь добр раскошелься на Премиум или Проф которые не четыреста с копейками а 1261 и 1913грн соответственно стоят (http://softlist.com.ua/ru/products/windows-7.html) Вероятно автору как это называют на некоторых форумах "по троллить" захотелось или "холи вар".

1. Есть точно такой же, платный, по подписке за $2 в месяц, со средствами централизованного управления и обновления. Если Вы используете ПО MS для зарабатывания денег - не грех поделиться с тем, кто берет на себя обязанность бороться на этом ПК с постоянно обновляющимися вирусами.
2. Я нигде не указывал, что лучше а что хуже. Обсуждался исключительно финансовый вопрос. Лицензионный Windows + MSE - дешевле.
3,4. Никто из представителей Microsoft не будет Вас персонально принуждать пользоваться именно Windows. Это - свободный рынок, и Вы вольны выбрать другой продукт. Пользуйтесь СПО - вот ниже чуть Ubuntu рекомендуют.
5. Согласен, это крайне неудобно.
6. Что бы "глянуть в AutoCad" - то, на сколько я помню, есть специальный AutoCad Viewer. А если в нем работать профессионально - то его надо покупать, как и любое средство производства, приносящее вам прибыль (студенту - в виде знаний), пусть и академическую лицензию. А стоит AutoCad... столько, что даже самая премиальная Windows на его фоне просто теряется.

Главная польза от выхода антивируса от МС в том, что производители антивирусного ПО начинают задумываться о смене бизнес-модели продаж лицензий на год в пользу "пожизненных" лицензий, первая ласточка в лице Agnitum уже есть, надеюсь и остальные подтянутся через некоторое время :)

Очень здравая мысль! Все таки Каспер и прочие дороговато обходятся - даже продление.

Да, приличной баннерорезки в MSE явно недостает :-)
Зато цена продукта - подкупает :-)

Microsoft Security Essentials - способ заставить пользователей перейти на лицензионный Windows и не более!
А специально заточенные под Win вирусы, вроде отправьте sms очень похожи на продукт самой Microsoft !!!
Под открытыми системами подобного не наблюдал...

Это прежде всего возможность огромному количеству пользователей уровня домохозяек (которые знать не знают что такое кав или дрвеб и сии знания им до лампочки) установить хоть какой-то антивирус вообще. Это способ повысить защищенность своих пользователей и имидж ОС. Что касается пираток, то о них никто не обязан заботиться, что вполне логично.

Не все проблемы решаются за 85$ - это и вызывает бурю негодования многих пользователей... Все просто - не можешь скачать и сам установить "пиратку" - покупай лицензию - чтоб наверняка ;)

Хватит городить ерунду. Лицензионная и пиратская версия - один и тот же продукт, идентичный. (Про всякие "сборки" для людей с поврежденным мозгом я молчу). Если я на одной фирме возьму легально купленную Windows и установлю бесплатно на другой фирме - что данные на носителе изменятся и дистрибутив сказочным образом станет "пиратским".
"Лицензия/Пиратка" - зто классификация метода использования, классиыикация по юридическим/моральным(?) нормам что-ли. К ИТ никакого отношения не имеет. А лозунги "Только лицензионная Windows будет защищена " - это для домохозяек, но никак для ИТ-специалистов.

Не вступая в спор о "лицензия - пиратка", отмечу, что с моей личной точки зрения столь сложный и по своему совершенный продукт, как Win 7 - таки стоит свои 10-15% от стоимости среднего ПК или ноутбука, не говоря уже о топовых и игровых системах.

в Министерстве связи и массовых коммуникаций Российской Федерации подготовлен пакет рекомендаций по разработке и приобретению ПО,рекомендующего для преимущественного использования свободное программное обеспечение с открытым кодом.
Документом предусматривается возможность поэтапной замены проприетарного ПО на СПО:
Замена прикладного программного обеспечения при сохранении ранее используемых операционных систем;
Замена серверных операционных систем;
Замена операционных систем на рабочих станциях.

в России до власти дошло, что надо внедрять открытый софт, потому что это выгоднее, у нас же продолжают кормить народ баснями о том, как оказывается выгодно покупать винду...

Владимир, обратите, пожалуйста, внимание - Вы сообщаете о некой государственной политике некоего государства.

Какое это имеет отношение к продукту MSE?

Или автор призывал кого-то переходить с Linux/Unix на Windows?

Суть поста в том, что домашние пользователи MS Windows теперь имеют возможность воспользоваться бесплатным антивирусом от Mirosoft.

Они уже используют эту ОС, они привыкли к MS Office - и ничего менять не собираются.

Вне зависимости ни от какой политики Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации.
Им этот "переход"... просто не интересен.
К чему Ваш флуд?

Хотите отстоять свою позицию на государственном уровне? Так что мешает? Сайтов партий - много, пользуйтесь поисковыми системами. При чем тут MSE?

Или Вы думаете, что если растиражируете свою точку зрения по всем возможным IT-ресурсам, ее услышат наши правители? Или домашние пользователи "за 40" все бросят и начнут устанавливать СПО?

В чем смысл поста? Продемонстрировать свою гражданскую позицию? Высказать свою поддержку правительству РФ?

У Вас есть аргументированные претензии к качеству работы MSE? Вас не устраивает формат распространения?

"Почему выгодно покупать ПК с лицензионной Windows" - думаю, выгодно, в первую очередь, столичным взяточникам и откатчикам. Которым лень заморачиваться с кряками и лоудерами, когда через руки тысячи проходят каждый день. Это несравнимо проще - отдать за какую-то непонятную лицензию пару сотен долларов, чем отдавать кровные, добытые по крупицам у регионального работодателя-рабовладельца.

В регионах люди часто собирают системники за 250-350 долларов. И по отношению к ним стоимость более-менее приличной Windows (Home Premium, Prof, Enterprise), просто зашкаливает.

В регионах лицензию в основном приобретают вместе с гламурным ноутбуком в сетях в кредит. А самосбор / проапгрейденное в регионах почти всё на пиратке работает.

А что мешает "в регионах" использовать свободно распространяемое ПО?

Нет денег - не используй продукты MS, в чем проблема?

В чем принципиальная разница - украсть буханку хлеба в магазине, материнскую плату в IT-магазине или "более-менее приличный Windows"?

Вы ведь хотите воспользоваться трудом большого количества людей, которые не готовы работать на Вас бесплатно, и за свой труд просят денег.

Не можете заработать денег? Что Вам мешает? Или как с плохим танцором? Или власть не та? Так Вы же сами эту власть на всех уровнях и выбирали, или игнорировали свое право выбора. Вот к власти и сами себе и предъявляйте претензии, что такие нищие. При чем тут Microsoft? Она делает, по Вашим же словам, "более-менее приличный Windows", и просит за него столько денег, сколько считает нужным. Как говорится в одном довольно черном анекдоте:"нет ручек - нет и мультиков".

Возвращаясь к теме ПК за $250-350 - специально для бюджетных решений у Microsoft есть очень дешевая версия операционной системы - Starter Edition.
Ее цена попадает в те же 10-15% от указанного бюджетного ПК. Почему бы не купить ее и не использовать совершенно легально?
А MS Works, который обойдется в OEM аж $8 вместо минимальных $80 за Home&Student версию MS Office?
Нужно обязательно "более-менее приличный Windows" от $150? А нужен ли интерфейс Aero на такой машине? Или школьнику нужны сложные средства финансового анализа и сводные таблицы в Excel?
Или, раз все равно воровать, то возьмем лучшее? Люмпен непобедим?

К MSE есть претензии в плане качества работы и удобства использования? Давайте лучше их обговорим.

"В 2007 году Парламент Франции отказался от использования Windows XP и перешёл на использование Ubuntu. В 2008 году было также озвучено решение о планомерном переводе на Ubuntu более 70 тысяч компьютеров французской полиции[51]. В 2008 году планировалось перевести от 5 до 8 тысяч десктопов, в последующие 4 года переводить по 12—15 тысяч компьютеров ежегодно во всех отделах полиции в пределах Франции. Ubuntu используется в школах Грузии и Македонии (планировалось перевести на Ubuntu более 180 тысяч компьютеров). В Испании (по состоянию на 2008 год) разворачивается программа по оснащению учебных заведений более чем 400 тысячами компьютерных систем с Ubuntu[52]."
Источник Википедия.
Интересно, как дела у Майкрософт в этих регионах? Особенно интересно посмотреть в Испании лет так через 20. Когда "убунтовские" детки подрастут, и станут докторами, бизнесменами, учителями и т.п.
Я видел работу "Керамической Коалы" на максимальных настройках - очень впечатляет - рекомендую, не многим по красоте уступает 7-ке. Сам использую этот дистрибутив, и очень доволен. Диск пришел по почте через 3 недели абсолютно бесплатно!
К моему сожалению, у нас в Украине, подавляющее большинство не хочет знать об альтернативе, пока есть тот самый "студент" который установит "пиратку" за 10-15$.

Сергей, полностью с Вами согласен по поводу "необразованности" наших домашних пользователей.

Но с какой печали они должны хотеть знать про Ubuntu?
Их уже привычная Windows + MS Office вполне устраивают.
Они с их помощью успешно решают свои повседневные задачи.

Так что, как Вы правильно здесь привели пример - распространение СПО должно быть заботой государства.

А какое Ваше мнение о MSE? Что именно Вас в нем не устраивает как в продукте, за исключением фирмы-производителя?

Спасибо, Юрий, а ведь хороший вопрос Вы задали...

Если честно то я как раз занимаюсь тем что ищу недостатки в СПО, и в пакете MS меня практически все устраивает, и даже фирма производитель у меня не вызывает неприятных чувств, кроме... цены :(

Например при открытии одного офиса с 5-ю компьютерами (WXP=185$*5 MSO=54$*5 антивирус бесплатно;)) = 1195$!!! И тут есть повод для недовольства, что и видно в комментариях)))

Microsoft Security Essentials - это еще одно потребительское преимущество пакета MS, и оценивать его как всегда будут потребители своим кошельком) Сам же дома использую бесплатный Avast, а на работе будем пробовать, о нем узнал из статьи...

Сергей, чуть Вас разочарую - согласно лицензионному соглашению, MSE предназначен для некоммерческого использования домашними пользователями. Хотя он великолепно ставится и на коммерческие версии Windows.
Для коммерческого использования предлагается его брат-близнец ForeFront Client Security с централизованным управлением и обновлением по цене порядка $2 в месяц по подписке.
Одна из "фишек" ForeFront Client Security - он вполне законно устанавливается на Windows Server и обеспечивает его безопасность (как файлового хранилища, AD и т.д.) за те же деньги, что и на рабочую станцию :-).
Для специфических же серверов, вроде Exchange или SharePoint есть специализированные версии, которые стоят совсем других денег - зато позволяют подключать до 8 антивирусных "движков" (в т.ч. от Нортона и Касперского), и проверять все максимум 5 антивирусным движками одновременно. Но это уже совсем другая история... :-)

Время рассудит, стоит ли MS и его антивирус своих денег. В конечном счете всегда важен результат. Если окажется лучше и на уровне других подобных систем, будем пользоваться.
Пока все же я склоняюсь в сторону СПО - возможно мои запросы малы.

Интересно имеет ли смысл применять MSE при ХР sp3 корпоратив, - пока все проверки проходит? Пока что использую авиру...

Для Win XP SP3 - да. Для корпоратива - нет, т.к. данный продукт бесплатен для некоммерческого использоватния.
Для коммерческого использования преднозначен ForeFront Client Security со стоимостью аж $2 в месяц по подписке. В т.ч. и для AD и файл-сервера, к примеру.

 
 
IDC
Реклама

  •  Home  •  Рынок  •  ИТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Сети  •  Безопасность  •  Наука  •  IoT