`

СПЕЦИАЛЬНЫЕ
ПАРТНЕРЫ
ПРОЕКТА

Архив номеров

Как изменилось финансирование ИТ-направления в вашей организации?

Best CIO

Определение наиболее профессиональных ИТ-управленцев, лидеров и экспертов в своих отраслях

Человек года

Кто внес наибольший вклад в развитие украинского ИТ-рынка.

Продукт года

Награды «Продукт года» еженедельника «Компьютерное обозрение» за наиболее выдающиеся ИТ-товары

 

Игорь Шаститко

…и отдельный привет “пиратам”…

–715
голосов

Я уже давно замечал, что если начинаешь “ходить вокруг да около” одной темы – то как-то внезапно именно по этой теме начинают “всплывать” новые интересные подробности и факты.

Вот в украинском ИТ блогопросторе уже пару недель муссируется тема Майкрософт, цен, пиратства – даже я сам приложил к этому руку своими постами. И надо же – тут вот как рас подоспели новости о пиратах – очень интересное “чтиво” для тех, кто не очень торопится … перейти на платный способ взаимодействия с правообладателями ПО или – уйти на свободнораспространяемое ПО. ;)

Звучит это все примерно так:

Информация о результатах антипиратской кампании в Украине в январе 2010 года

Для затравки – цитата:

Сервисный центр «Теле Европа» (Киев)

24 декабря 2009 года сотрудники управления государственной службы по борьбе с экономической преступностью главного управления МВД Украины в г. Киеве провели проверку сервисного центра «Теле Европа», принадлежащего СПД Смаль и расположенного по адресу: бул. Чоколовский 23.

В результате проверки изъят ноутбук, на который сотрудник сервисного центра гр. Момот Е.Н. по заказу клиента установил нелицензионные копии программ корпорации Microsoft, а также копии программ других правообладателей.

Размер ущерба, причиненный правообладатею, составил 11 000 гривень. В связи с этим 22 января 2010 года представитель BSA заявил о нарушении авторских прав со стороны гр. Момота Е.Н. и о привлечении его к уголовной ответственности

специально привел эту цитату – хочу заметить, что садят не только руководителей, но и отдельных специалистов, которые установили “неправильное” ПО.

–715
голосов

Напечатать Отправить другу

Читайте также

Ну... как бы, давно пора... Хотя и жалко человека. Для клиента ж старался... Не для себя. Может он не со зла...

любое доброе дело не остается безнаказанным... ;)

Ну я как бы о том же... Только никакая это не борьба с пиратами. Чистая показуха. Если хотят бороться -- пусть уничтожають сеть распространения и производства в Украине такой продукции. А ловить отдельных горе-инженеров... Конечно это куда безопасней реальной борьбы. За пиратами ведь мафия... Могут и "приголубить"... А с несчастного инженера и деньги слупить при удаче можно и никакой опасности. Особенно, что борьба даст результат. ;) В общем, всё как всегда...

демократия... кто голосует за партии депутатов, президентов? правильно - все...
если уже отвлечься от пиратства, то в стране сажают только по мелочевке за все, а крупные воришки - у нас просто при власти...
потому - еще раз, не стоит связывать вопрос пиратства, как явления с мерами государства. Но надо думать и помнить, нарушая закон, что государство может в первую очередь использовать такой рычаг, как пиратство именно против "маленького человека".

Но надо думать и помнить, нарушая закон, что государство может в первую очередь использовать такой рычаг, как пиратство именно против "маленького человека".

Это да. А ещё нужно помнить, что красть в принципе -- грех...

У меня знакомые в "ремонтной" фирме при приёме техники дают клиенту на подпись бумажку, что они не отвечают за содержимое компьютера. А если кому что и ставят, то только в частном порядке на дому у клиента, а не в офисе.

филькина грамота, любой пользователь спокойно докажет в суде, что установили ему это все именно вы. и бумажка не поможет - она сродни "пожалуйста, не трогайте этого гопника, он грабит прохожих по моей просьбе" ;)

Странно, тяжело было пару долларов накинуть и купить ноут с предустановленной ОС одной известной фирмы?!
-
Дилетант широкого профиля.
"(с) by BG"

да уж, теперь главному управлению МВД есть чем гордиться. на такую большую сумму дело раскрыли. а то что укравтодор милиард $ за прошлый год просрал, то ничего. и лозинского уже поймали...

Ну так и на траве звёзды безопасней зарабатывать чем на героине.

а вам не кажется, что нельзя делить дела в МВД на "важные и не важные"... Закон один для всех. А если беспокоит проблема автодоров и лозинских - ваше гражданское право обратиться с запросом в соответствующие инстанции и спросить "а почему?!"...

з одного боку — чудова новина: думаю, кожна *цивілізована* людина буде лише вітати легалізацію пз в україні.

з іншого — є питання…

> BSA заявил о нарушении авторских прав со стороны гр. Момота Е.Н. и о привлечении его к уголовной ответственности […] садят не только руководителей, но и отдельных специалистов, которые установили “неправильное” ПО.

звісно, справи я не бачив, але — справу відкрито проти фіз. особи, а не бізнесу. себто мається на увазі, що керівництво компанії про неліцензійний софт навіть не здогадувалося? припущення викликає посмішку.

ну а щодо плідності зусиль нашої міліції в боротьбі з нелегальним пз я вже колись жартував, нема чого повторюватися: «міліція має план на 10 тисяч років уперед?»:

http://www.tivasyk.info/2008/10/10.html

"it's quite easy if you don't know how" (c) d.adams

"Закон один для всех"
это не про Украину

Игорь, а вы точно за всю музыку и за все фильмы заплатили?

пока каждый из вас будет так думать - так оно и будет... а в реальности - в украинском законодательстве масса "приятных" нюансов, позволяющих гражданам "нагибать" государство, только вот никто ими не пользуется - потому как "это не про украину"...

проблема не в законах а в их исполнении.
в наших судах и убийцу оправдать могут за несколько сотен тысяч $

подавайте в инстанцию выше... дело за малым - желанием.

точно... могу похвастаться коллекцией музыки, привезенной из Штатов (у нас такую, которую я слушаю) - не продают. Кто меня знает - подтвердит, что у меня в машине лицензионная классика и Рамштайн ;)

А фильмы - смотрю в кинотеатрах, если вообще есть время смотреть. Увы, в современном кинематографе я полностью разочаровался, впрочем, как и в игровой индустрии - гоняю только Dirt на компике с момовским рулем и Gear of War 2 на "чистом" XBox. Аналогично, у ребенка штатовкая PSP и привезенные оттуда диски.

у меня тоже есть музыка фильмы и программы (и даже windows xp) за которые уплачена лицензия :)
и я не поощряю пиратство. но сказать что я безгрешен не могу.
просто в украине посадят человека который не от хорошей жизни ставил програмки. а тех кто ворует миллионами бюджетные деньги, не посадят никогда.

вот и боритесь с тем, что закон для всех разный... никак не вижу связи между пиратским ПО и коррумпированность страны

никак не вижу связи между пиратским ПО и коррумпированность страны

А вот это зря. Связь самая прямая.

да? и что, если каждый отдельный человек перестанет "тырить" и будет устанавливать себе "по возможностям" - коррупционеры будут насильно заставлять сетапить пиратку?
Закон нужен не для строгости наказания, а затем, чтобы его соблюдал каждый... просто так, потому как закон...

коррупционеры будут насильно заставлять сетапить пиратку?

Увы. Будут. Как и сейчас часто заставляют это делать отдельных своих сотрудников. Дурной пример, знаете ли, штука заразная...

Закон нужен не для строгости наказания, а затем, чтобы его соблюдал каждый... просто так, потому как закон...

Да. Но. :) Святые все в раю. А жить хотят все. Это как на шоссе. Если будешь соблюдать 60 км когда вокруг все на 120, плохо закончишь...

Когда указания руководства оказывались противоположны моему "внутреннему кредо" - я их успешно отклонял... если сильно настаивали - то менял работу... Запросто....
Потому я везде говорю, что стране нужны профессионалы - профессионала не заставишь работать, "как хочется", он сам в праве выбора...

Да уж, святых нет... Я не использую пиратский софт, потому что не хочу "тырить" у коллег, зная, как непросто порой заработать деньги на создании продукта. Но я успешно тырю у ДАИ, вернее, не плачу им (даже штрафы) и успешно посылаю, пролетая мимо на 180км/ч, когда они машут палочкой... :)

Вот видите. А ведь Вас даже не заставляют... Что ж Вы удивляетесь тому, что кто-то действует с точностью до наоборот или ортогонально, но ворует именно ПО?
Это и есть следствие пренебрежения законами на высших уровнях. "Рыба гниет с головы..."

Про профессионализм всё отлично. Но профи не рождаются. И поиск работы не у всех и не всегда радость... Я не ратую за воровство. Я даже категорически против. Просто не вижу смысла в категорических обвинениях в адрес обывателей.

Их именно заставляют красть. Причем то, что им абсолютно не нужно. В 90% случаев использования ИТ возможностей СПО хватает с головой. И только политика навязывания ПО от одной корпорации на гос. уровне приводит к разгулу пиратства. Ес-но, это мое личное мнение.

еще раз прошу привести конкретный пример того, как проявляется политика навязывания конкретного ПО одной компании на гос.уровне и как конкретно заставляют обывателей воровать ПО... Вот личное мнение, основанное на фактах... или это так, весенние мысли в слух - про "заставляют", потому что "кажется"...

Что же до профессионалов - это называется - нечего в студенчестве пиво жрать и матом разговаривать... есть 5 лет после школы, когда можно стать профессионалом. За 5 лет можно стать мегапрофессионалом в любой области. Но никто не хочет, особенно на перспективу.

Почему не заставляют? Заставляют... мне ограничивают свободу передвижения - почему на автострадах, где можно ездить 140-160 - стоят знаки 70км/ч? уж не для того, чтобы доить водителей? и почему ДАИшники стоят в нычках, вместо того, чтобы разруливать пробки или обеспечивать именно безопасность движения. Вы видели аварии на автобанах Германии или Франции? Там полицейские стоят за 5 км от места самой аварии, плавно сворачивая трафик в нужное кол-во полос или в объезд... а в Штатах полиция запросто стопает фуры, когда создается пробка для легковых авто...

Да ради бога. Могу повторить ещё раз. Гос органы требуют отчетность в формате МСО. Если структура отчета сложная, нормальный вид будут иметь только докуметы созданные в МСО.

Минобраз требует от школьников знания МСО.

Это можно продолжать и дальше. Однако тот кто хочет и так знает. А кому выгоднее этого не замечать, всё равно не увидит...

еще раз - где закон, в котором сказано, что принимать такой документ? Нет такого закона - следовательно, вы влияете на решение - я уже это писал, как и что делается в "нормальных странах".

Опять же - где это введено на уровне законодательства. Учителя учат тому, что сами знают. Предложите им свои материалы и свое обучение.

продолжайте, но никаких фактов принудительного способствованию пиратству, кроме надуманыых вами, я не услышал.

Ну да, ну да... А кому выгоднее этого не замечать, всё равно не увидит...

Объяснять Вам очевидное мне как-то не хочется.

Учитиля, увы, вообще ничего не знают в своем большинстве. Всё, что они сейчас знают, это то чему их научили на курсах повышения квалификации. И да, сейчас ситуация улучшается. На региональном уровне удается найти общий язык с методистами и они включают в программы таких курсов и СПО. Среди учителей преподающих только информатику или для кого она основной предмет тоже удается найти понимание довольно легко. Главная беда -- таких маловато. Очень уж часто информатику читают по совместительству. И тогда вообще преподавание бывает просто аховое.

В профильных ВУЗах ситуация лучше и проблемы уже упираются в конкретный стиль обучения в этом ВУЗе. К тематике журнала это уже отношения не имеет и с Вашим замечанием про отношение к учебе я согласен. Беда, что и там не всё так просто. Ну нет в этой жизне только черного и только белого. И гераклов духа тоже не так уж много.

если для вас это очевидное - то, скорее всего, вы по жизни сторонник идей всемирного заговора, мирового правительства и прочей лабудени.
Я же, как сотрудник компании, изо дня в день вижу реальные действия в области работы компании с госорганами, участвую в заседаниях и круглых столах в ВР и КМ по информатизации и могу сказать, как оно есть на самом деле в государстве. И если вас чиновники "обидели" требованиями подавать док-ты в нужном и удобном им виде (чтобы не заморачиваться с форматированием) - то можете так же обидеть их - подав на них соответствующую жалобу и восстановив справедливость.

А насчет ничего не знают и гераклов духа - надо себя, как говориться, заставлять... просто легче водку жрать и перебиваться от одной зарплаты к другой на воде и хлебе и жаловаться, как же проклятые буржуи и монополисты все устроили, что человеку "нормальному" никак не заработать.

Обычно, когда разговор переходит на мировые заговоры, я теряю интерес к собеседнику.

Воевать с нашим чиновником может себе позволить только очень обеспеченная корпорация или тот кому нужен процесс а не результат. Однако даже такая корпорация предпочитает не воевать а покупать. И потом барски учить всех остальных честной жизни. Не солидно это.

(Ремарка: Лично я не комплексую по поводу слетающего форматирования. Просто говорю чиновнику, что это проблема именно его ПО. У меня всё выглядело отлично. Вот печатная копия и пдф в подтверждение. И ещё ни разу не стали возражать. Однако, обывателю проще взять именно МСО и "не дергаться".)

Тому що їхні шосе мають огорожу та не проходять через населені пункти.

Чи змушує держава користуватись піратським ПЗ? Якимось дивом у нас більшість піратки продається з ліцензійною наклейкою.

Ліцензія або продаються з захмарною ціною, або взагалі не завозиться, або з'являється з піврічною затримкою. Музичні диски в Україні та ще проблема.

Принципи ринкової економіки, так?

"Прокуроры знали силу Плевако. Старушка украла жестяной чайник, стоимостью дешевле 50 копеек. Она была потомственная почетная гражданка и, как лицо привилегированного сословия, подлежала суду присяжных. По наряду ли или так, по прихоти, защитником старушки выступил Плевако. Прокурор решил заранее парализовать влияние защитительной речи Плевако и сам высказал все, что можно было сказать в защиту старушки: бедная старушка, горькая нужда, кража незначительная, подсудимая вызывает не негодование, а только жалость. Но собственность священна. Все наше гражданское благоустройство держится на собственности, если мы позволим людям потрясать ее, то страна погибнет.
Поднялся Плевако.
-- Много бед, много испытаний пришлось перенести России за ее больше чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары и поляки. Двунадесять языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... Старушка украла старый чайник, стоимостью в 30 копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно"

Харе врать. Вы в машине диски очень быстро запилите. Максимум пару лет - и не будет у вас этих лицензионных дисков.

Уважаемый, может, перестанете кидаться обвинениями, тем более - необоснованными?
Запилю - куплю новые, не проблема... А чтобы не пилить - еще я использую Зун со скинутой на него коллекцией, подключая через трансивер к автоэлектроннике. Но вот проблема, в городах много помех... Что - полностью законно. Музыка может храниться отдельно от оригинального носителя, как и видео, тем более - в защищенном DRM формате.

Вопросы?

Ха, ха и еще раз ха. Разбежались и убились об стенку. На территории нашей страны вы незаконно используете копию вашей музыке на Зуне, даже если там все ок с DRM.

Для блондинок, ни разу не изучавших вопрос копирайта в нашей стране, объясняю:
С точки зрения закона, вы можете использовать только оригинальный носитель и сделать с него копию на случай утери/повреждения/разрушения носителя.

Ну не знают наши законодатели ничего о цифровом копировании и DRM.
И меня не интересует, законно ли это с точки зрения какойто забугорной державы. Вы живете в этой стране - вот и исполняйте ее законы, какими бы дэбильными они не были.

ой, любезный, если вас так беспокоят мои диски - то буду слушать их "живьем", а на Зуне и так купленной по подписке музыки хватает... будем считать, что он только хранит копии на случай разрушения носителя? Стало легче?

а если серьезно, то все не так плохо, как вы тут рассказываете - читайте закон внимательнее - он защищает не носитель, а именно интеллектуальную собственность - это раз. А два, какими бы дебильными не были законы - существуют "надзаконы" в виде международного права и еще - мне никто не сможет предъявить ничего без экспертизы правообладателя. А вот здесь уже вступят в силу как раз законы той страны, в которой находится правообладатель и который ну никак не будет иметь претензий насчет DRM и Zune.

Учи матчасть, студент...

Будет бальшой МИНУС, если человека посадят.
Да, не от хорошей жизни ставил... Но его Ж в том, что он не малограмотный из подворотни, а вполне себе инженер СЦ. Поэтому знал что делает и извлек прибыль от продукта ему не принадлежащего.

Здесь есть большая недоработка и жлобство самой МС - кидайте в массы не только рекламу Вин7, а еще и агитируйте за чистоту ПО, хотябы на уровне предприятий.

Да это бесполезное мероприятие в масштабах страны - ну посадят одного, а что дальше? На массированную кампанию не хватит средств в бюджете (это ж какие штаты нужно иметь УБЭПу, не говоря уже о кол-ве квадратов аренды, оборудовании и грозящей стать дорогой коммуналке), а об этом случае узнает ну 5% процентов целевой аудитории.

Бороться с пиратством нужно методами экономическими, хорошим примером чего является программа сотрудничества Microsoft с вузами - радикальное удешевление позволяет прививать правовую культуру.

Аналогично можно было бы например представить методику рассчета цен в зависимости от ВВП (если уж цены невозможно снизить по реальным причинам, ведь о структуре затрат и себестоимости смотря на цены в Китае и Украине говорить как о определяющем факторе не приходится) - ведь значимая часть пиратов - "идеологические" пираты. Такой же ход выбил бы почву у них из под ног.

хорошим примером чего является программа сотрудничества Microsoft с вузами - радикальное удешевление позволяет прививать правовую культуру.

Это не хороший пример. Это тактика наркоторговцев. Первая ширка даром... А там... чтоб не ломало и не так заплатишь...

Это не хороший пример. Это тактика наркоторговцев. Первая ширка даром... А там... чтоб не ломало и не так заплатишь...

согласен полностью. очень красноречивый пример, кстати.

я уже тут раньше, в другом посте, писал - вы определитесь - вам скидки на продукты и снижение цен, или вам "не раздавать и не демпенговать"?
Кстати, ВУЗы ничего бесплатно не получают - они оплачивают подписку, достаточно дорогую. Просто в праве ее потом использовать на свое усмотрение.

И еще - подписка типа TechNet - отличный способ получить себе всю лицензию для работы и дома.

Да я давно определился. :) Интерфейс Окон вижу только когда ко мне обращаются за помощью или играю в любимую игрушку. Для работы продукты МС категорически не годятся. Хотя, последнее время, движение идет в правильном направлении. Как полностью скопируют пародигму Юниксов можно будет и там работать.

вот и отлично... надеюсь, для игр винда тоже купленная? как и сами игрушки... или сталкер за 200грн - это тоже дорого?

Конечно легальное. Винда куплена с железом. Мне ж нужна гарантия... Игры у меня не такие дорогие. Потому тоже легальные. Играть особо некогда как и Вам кино смотреть. :)

Уважаемый автор, а что вы не указали что torrents.ru закрыла российская прокуратура, новость как раз в тему.

как раз не в тему... каждый считает закрытие сайта или действие властей других стран далекой от него вещью...

А здесь - конкретные примеры с конкретными ФИО, может кто-то кого-то из своих друзей найдет... или знакомые названия...

Игорь, тема хорошая, но пример неудачный :)

Если бы в примере было написано "оштрафовали контору" - был бы другой разговор. А тут, как обычно, назначили виновного.

И вот скажи мне, Арсен, почему никто не переходит именно на указанный линк? ;) Там как раз про фирмы, которые попали на 2М и более...

А пример как раз удачный, потому как исключение... И все ИТшники должны отдавать себе отчет в том, что именно их могут сделать вот такими вот "виновными" очень запросто...

И для этого есть механизмы и правила, по которым они должны действовать - например, тщательно изучить свои должностные обязанности и перед тем, как их подписать - убедиться в том, что не они отвечают за легальность используемого ПО, а если такое уже случилось - писать официальные докладные на имя руководства с требованием выделения бюджетов и невозможности использования ПО до закупок. Тогда "виноватым" точно не сделают...

А ТЕПЕРЬ ВОПРОС В ЗАЛ:
кто из ИТ-специалистов подписал бумагу со своими должностными обязанностями и подготовил, при надобности, соответствующую докладную?

Если не сделали - то следующим "виноватым" можете быть вы.

Совершенно согласен насчет ответственности, однако как Вы себе представляете ответственность сотрудников МВД за нелегальный софт?...Очень много на самом деле в нашей стране непрозрачных личных связей, и для экономической безопасности предприятия вопрос лицензионного ПО часто не стоит из-за умения руководства договариваться просто со всеми..Так что фактор "накажут" у нас слабо работает. Нужны другие стимулы!

Согласен. Пример очень удачный. Он ярко демонстрирует, что реальная борьба с контрафактом никого не интересует. Главное -- собрать бабки, там где клиент не сможет "соскочить". Ну или хоть попытаться...

ОТВЕТ ИЗ ЗАЛА:
Специалисты всем, что надо озаботились. И за бардак с ПО конечно ответственности не несут. Но, если тут и дальше будет разрастаться откровенная реклама вместо информации, они пойдут искать другие источники информации...

Кому дать магнет-линки на скачку лицензионных образов Windows 7, Office 2003 и Office 2007 ?

Windows 7 не крякнутый, не требует активации, ставится MS Security Essentials, диск оригинальный и немодифицированный.

М$‑проповедникам дайте, пусть проверят на угрозы...

А вообще — зачем? Даже если вы продолжаете раздавать наркоту даром — вы всё равно продолжаете раздавать наркоту. И поколения юзеров будут продолжать сыто хрюкать в своём привычном болотце, выпучивая глаза при слове «линукс».
Только когда на чаше весов против винды будет лежать увесистая гиря весом 800 грн, да ещё с биркой «* за урезанную функцио­наль­ность версии Home Basic» — только тогда средне­статис­ти­чес­кий юзер почешется.

Это была провокация, ждал шквал постов от евангелистов-проприетарщиков :)

ПС: абсолютно серьезный вопрос: куплен БУ сервер с лицензионным Вин2000сервер, куда звонить чтоб по серийнику на наклейке сказали какая лицензия и на сколько пользователей ? (Руки чешуться линукс проинсталлировать).

Ну и что, что пытаются посадить одного из десятков, если не сотен тысяч, системных инженеров устанавливающих контрафакт? Как говорил известный персонаж "всех не пересажаете," - места выбивших же займут студенты, занимающиеся тем же. Все останется на том же месте, пока бизнес будет рассуждать так “Мы с главным посовещались и поняли, что даже если все компы сдохнут – заставим людей писать в толстенные гроссбухи и считать на калькуляторах. А электронную почту вполне заменяет телефон и смс”... http://ko.com.ua/node/47857

Ну и что, что пытаются посадить одного из десятков, если не сотен тысяч, системных инженеров устанавливающих контрафакт? Как говорил известный персонаж "всех не пересажаете," - места выбивших же займут студенты, занимающиеся тем же.

КМК, подход был предложен всё‑таки с точки зрения "одного из десятков, если не сотен тысяч, системных инженеров" — борца не за идею "Майкрософт должен быть разрушен", а за своё маленькое личное счастье. То, что "у пулемёта" встанет другой, мало согреет сидящего в сырой темнице.

Игорь, молодец! Старайся! Главное, чтоб сам верил в продукты Майкрософт и гуманность их ценовой политики. И, что мы все мечтаем, каждый год видеть новые версии программ, счастливы обнаруживать новые ошибки и качать заплатки :-) Хотя тупость "окошечного" мышления уже просто зашкаливает.
Элементарные операции сравнения двух директорий или распечатки содержимого носителя - в эксплорере как нельзя было сделать в 1993 году (Виндоус 3.1), так нельзя сделать и сейчас в 2010 году ...
А за этот "продукт" продолжают просить денег, предустанавливая его на ноуты, обязывают производителей ...
И вот ты "белый и пушистый", сознательный и умный агитируешь за это "чудо".
Желаю тебе здоровья и вдохновения в твоей трудной и не очень логичной борьбе.

 
 
IDC
Реклама

  •  Home  •  Рынок  •  ИТ-директор  •  CloudComputing  •  Hard  •  Soft  •  Сети  •  Безопасность  •  Наука  •  IoT